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Re: Copies en vente

MessagePosté: Mar 15 Nov 2011 18:55
de xadubo33
Le prix est tout à fait en accord avec le produit, je ne vois pas ou est le probléme

Re: Copies en vente

MessagePosté: Mar 15 Nov 2011 19:09
de policecris
Attention au textile, beaucoup de vendeurs vendent des soit disant tenues d'équipes pros qu'ils achètent 20 euros sur Ebay en Asie et les revendent à 50 euros la tenue.

Exemple http://www.troc-velo.com/vetement-maillot--cuissard-sky-1-1-565492.htm

Je reconnais à cette étiquette "coolmax", à l'étiquette qu'on voit sur la photo.

Re: Copies en vente

MessagePosté: Mer 16 Nov 2011 20:24
de legobile
policecris a écrit:Attention au textile, beaucoup de vendeurs vendent des soit disant tenues d'équipes pros qu'ils achètent 20 euros sur Ebay en Asie et les revendent à 50 euros la tenue.

Exemple http://www.troc-velo.com/vetement-maillot--cuissard-sky-1-1-565492.htm

Je reconnais à cette étiquette "coolmax", à l'étiquette qu'on voit sur la photo.

étonnant, déjà supprimé ...

Re: Copies en vente

MessagePosté: Mer 16 Nov 2011 22:07
de Tuut
je traine sur troc-vélo souvent et je trouve des perles parfois... http://www.troc-velo.com/velo-route-course-mavic-cosmic-pro-ultra-1-1-584685.html alors que les roues en 80 mm chez mavic sont à pneu, puis il mélange plein de stickers qui sortent de nulle part ! Je me trompe pas ces des génériques maquillées ?? :?:

Re: Copies en vente

MessagePosté: Jeu 17 Nov 2011 19:47
de jul57
Merci de ne plus mettre de coordonnées ou de noms de vendeurs directement dans ce post sinon je serais obligé de le supprimer.

Re: Copies en vente

MessagePosté: Jeu 17 Nov 2011 19:50
de Derosa_team
Tuut a écrit:je traine sur troc-vélo souvent et je trouve des perles parfois... http://www.troc-velo.com/velo-route-course-mavic-cosmic-pro-ultra-1-1-584685.html alors que les roues en 80 mm chez mavic sont à pneu, puis il mélange plein de stickers qui sortent de nulle part ! Je me trompe pas ces des génériques maquillées ?? :?:


deja supprimé , tu devais avoir raison !

Re: Copies en vente

MessagePosté: Ven 18 Nov 2011 08:53
de thomas

Re: Copies en vente

MessagePosté: Ven 18 Nov 2011 09:22
de tuningclio06
a mon avis toutes les anonces de ce mec se sont des copies!!!

Re: Copies en vente

MessagePosté: Ven 18 Nov 2011 10:53
de lemairevtt
il a quand même 8 apréciations positives et une potence 3T LTD ça a une forme particulière quand même, vous devenez parano les mecs :D

Re: Copies en vente

MessagePosté: Ven 18 Nov 2011 11:52
de yohann41
lemairevtt a écrit:il a quand même 8 apréciations positives et une potence 3T LTD ça a une forme particulière quand même, vous devenez parano les mecs :D



http://www.flickr.com/photos/65239338@N02/
et http://www.flickr.com/photos/65239338@N02/6348424866/in/set-72157628135786444 regarde ces liens, on en reparle après ;)

Re: Copies en vente

MessagePosté: Ven 18 Nov 2011 11:58
de tuningclio06
+1. si vous s'aviez les mecs le nombres de sites chinois qui propose du 3T, bontrager, easton ect..... a des prix divisé par 3 par rapport a en france. pour moi se n'est pas de la contrefacon, juste le prix que paie les fournisseurs francais qui se font une marge énorme c'est tous.

Re: Copies en vente

MessagePosté: Ven 18 Nov 2011 15:24
de lemairevtt
:shock: :shock: :shock: :roll:

mais que fait la police :lol:

sans dec ça fait peur quand même, surtout cintre/potence ça fait mal si ça casse....

Re: Copies en vente

MessagePosté: Ven 18 Nov 2011 16:06
de Jguy
En consultant sa galerie, on voit du faux Dogma. Donc, que penser du reste?

Re: Copies en vente

MessagePosté: Ven 18 Nov 2011 23:25
de pLOOK
yohann41 a écrit:
lemairevtt a écrit:il a quand même 8 apréciations positives et une potence 3T LTD ça a une forme particulière quand même, vous devenez parano les mecs :D



http://www.flickr.com/photos/65239338@N02/
et http://www.flickr.com/photos/65239338@N02/6348424866/in/set-72157628135786444 regarde ces liens, on en reparle après ;)


Euh... Et la vraie, c'est laquelle ?

Re: Copies en vente

MessagePosté: Sam 19 Nov 2011 00:12
de pLOOK
tuningclio06 a écrit:+1. si vous s'aviez les mecs le nombres de sites chinois qui propose du 3T, bontrager, easton ect..... a des prix divisé par 3 par rapport a en france. pour moi se n'est pas de la contrefacon, juste le prix que paie les fournisseurs francais qui se font une marge énorme c'est tous.


C'est sûr que les prix à la production sont ridicules. D'où l'ambiguïté de fait entre le vrai fabriqué loin et la contrefaçon. Et est-ce que la contrefaçon est vraiment plus fragile quand dans le "vrai" on tire à mort sur les matériaux et les économies de process depuis des années ? Au-delà de l'absence de garantie, est-ce qu'un organisme ou une revue indépendante a réellement fait des tests de résistance ?
Est-ce que ces contrefaçons sont vraiment des trucs techniquement odieux, ou de simples "génériques", voire de "bons génériques", qui copieraient trop des classiques pour l'esthétique (mettons la contrefaçon des autocollants de côté, pour moi c'est juste des autocollants, un sticker DKT Chinarello ou Rolls ce n'est pas ça qui fait aimer un cadre...) Et est-ce que ces "génériques" seraient vraiment si loin techniquement des originaux quand des marques, reposant sur un passé mais encore prestigieuses, achètent simplement des cadres sur catalogue en demandant éventuellement l'exclusivité (donc impossibilité de détecter que c'est un pur générique qui ne sort pas d'un fameux bureau de R et D de la mort qui tue pour le quidam, une fois une jolie peinture et des stiskers posés dessus)... Des marques ont aussi vendu de véritables nanards la peau des fesses (qui se souvient de cintres en alu de grandes marques "italiennes" pas vraiment bon marché qui tenaient mal une utilisation juste un peu virile, il y a une dizaine d'années, sans fissurer ?...)

Comme l'industrie du cycle est définitivement loin de la production quasi-artisanale de pièces de folie (en regard des moyens de l'époque) fabriquées en France ou en Italie il y a trente ans, tout ça ne serait-il pas aussi un peu le signe d'un marché arrivé "à maturité" où il va falloir bientôt renoncer à faire la culbute en vendant des cadres à cent euros maxi sortis d'usine, juste grâce à une bonne campagne de pub qui fait rêver ? A rapprocher du super lecteur DVD qui faisait fantasmer derrière les vitrines spécialisées il y a quelques années, et qu'on achète maintenant avec un paquet de lessive chez Carreouf...
Je ne serais pas trop étonné qu'il y ait un nivellement et que l'amateur moyen n'arrive même pas à se rendre compte qu'il roule sur une copie s'il est persuadé d'avoir un authentique, surtout l'effet de persuasion aidant... Une production artisanale, on achète la "patte", le soin, la personnalisation, la passion plus qu'un discours high tech qui promet des perfs bioniques... Les machins faits loin à la chaîne, une fois le discours "high-tech" éventé, c'est juste un truc de consommation courante, l'esthétique peut entrer en compte, le reste devient trop commun... Comme un vélo n'est tout de même pas un objet de la dernière révolution technique, on peut sincèrement se poser des questions...

Re: Copies en vente

MessagePosté: Sam 19 Nov 2011 08:14
de Modo
Merci pour cette intervention structurée et argumentée.

Cependant, l'objet de ce sujet n'est pas de débattre sur les pistes que tu lances. Le sujet a été épinglé dans un but utilitaire pour les utilisateurs du forum.

Re: Copies en vente

MessagePosté: Sam 19 Nov 2011 09:57
de patatrice
pLOOK a écrit:
yohann41 a écrit:
lemairevtt a écrit:il a quand même 8 apréciations positives et une potence 3T LTD ça a une forme particulière quand même, vous devenez parano les mecs :D



http://www.flickr.com/photos/65239338@N02/
et http://www.flickr.com/photos/65239338@N02/6348424866/in/set-72157628135786444 regarde ces liens, on en reparle après ;)


Euh... Et la vraie, c'est laquelle ?


Ben aucune des deux, faux S3 et fausse ARX Ltd

Image

La vraie c'est celle là:
Vis forme, carbone apparent et non peint, etc. tout est différent.

Image

Re: Copies en vente

MessagePosté: Sam 19 Nov 2011 13:07
de vanouten
tuningclio06 a écrit:+1. si vous s'aviez les mecs le nombres de sites chinois qui propose du 3T, bontrager, easton ect..... a des prix divisé par 3 par rapport a en france. pour moi se n'est pas de la contrefacon, juste le prix que paie les fournisseurs francais qui se font une marge énorme c'est tous.


Tu te trompes et tu donnes une fausse information, attention. Ce ne sont que des contrefaçons: poids plus lourds et conception différente, (réf. interventions de Patatrice)

Re: Copies en vente

MessagePosté: Sam 19 Nov 2011 13:27
de xxok

Re: Copies en vente

MessagePosté: Sam 19 Nov 2011 13:38
de christ0703
ce ne sont pas les deux même potence, en tout cas les vis sont différentes....

Re: Copies en vente

MessagePosté: Sam 19 Nov 2011 15:04
de vanouten
xxok a écrit:http://www.troc-velo.com/peripherique-potence-3-t-arx-ltd-1-1-568144.htm
http://polygonebike.fr/catalog/product_info.php?products_id=183&osCsid=27da74e3b6669cc5199761bd76e11ff9
Vrai ou faux ???
A ce prix la c'est une affaire.


Contrefaçons...Et il en fait un site!!

Re: Copies en vente

MessagePosté: Sam 19 Nov 2011 17:39
de EdoKoi
Je ne sais plus qui du forum en a commandé une sur ce site, et après photos de près, on voit bien la fibre ud et la finition 3t :idea:
Certes la qualité de certaines copies fait peur, mais il faut aussi arrêter de psychoter un peu ;)

Re: Copies en vente

MessagePosté: Sam 19 Nov 2011 19:55
de xxok
Ok merci je vais tenter une commande

Re: Copies en vente

MessagePosté: Sam 19 Nov 2011 21:58
de solochris
etiennedefqvx a écrit:Sur Aliexpress il y a de tout, c'est même à se demander s'ils envoient réellement le vélo, car à 500€ le vélo carbonne en sram red & 50mm c'est vraiment louche ... :/

sur aliexpress ce sont des copies faites en chine alors que pinarello fait fabriquer ses cadres a taichung a taiwan ainsi que specialized de rosa bianchi ceci dit les colnago m 10 sont faits en chine pour le reste clx et autres c est giant qui fait les colnago les chinarello sont a eviter un americain avec une copie s est retrouve a l hopital cadre brise derriere le jeu de direction et tube allant au boitier de pedalier un autre a grimpe et descendu le ventoux avec sa copie de dogma les colnago copie eps viennent de taiwan en fait c est surtout la trame en carbone qui peut faire la difference entre un vrai cadre et une copie voir miracle a hong kong qui fait des copies de dogma les roues colnago sont faites en chine les rayons sapim aussi ainsi que des jantes pour campa et autres zipp

Re: Copies en vente

MessagePosté: Sam 19 Nov 2011 21:59
de solochris
etiennedefqvx a écrit:Sur Aliexpress il y a de tout, c'est même à se demander s'ils envoient réellement le vélo, car à 500€ le vélo carbonne en sram red & 50mm c'est vraiment louche ... :/

sur aliexpress ce sont des copies faites en chine alors que pinarello fait fabriquer ses cadres a taichung a taiwan ainsi que specialized de rosa bianchi ceci dit les colnago m 10 sont faits en chine pour le reste clx et autres c est giant qui fait les colnago les chinarello sont a eviter un americain avec une copie s est retrouve a l hopital cadre brise derriere le jeu de direction et tube allant au boitier de pedalier un autre a grimpe et descendu le ventoux avec sa copie de dogma les colnago copie eps viennent de taiwan en fait c est surtout la trame en carbone qui peut faire la difference entre un vrai cadre et une copie voir miracle a hong kong qui fait des copies de dogma les roues colnago sont faites en chine les rayons sapim aussi ainsi que des jantes pour campa et autres zipp

Re: Copies en vente

MessagePosté: Sam 19 Nov 2011 22:03
de solochris
vanouten a écrit:
xxok a écrit:http://www.troc-velo.com/peripherique-potence-3-t-arx-ltd-1-1-568144.htm
http://polygonebike.fr/catalog/product_info.php?products_id=183&osCsid=27da74e3b6669cc5199761bd76e11ff9
Vrai ou faux ???
A ce prix la c'est une affaire.


Contrefaçons...Et il en fait un site!!

les potences 3T sont faites en chine ou taiwan j en ai parle avec la representante 3T a copenhague idem pour deda fsa ce ne sont pas des copies plus grand chose n est fait en europe de rosa fait ses cadres a taiwan

Re: Copies en vente

MessagePosté: Sam 19 Nov 2011 22:04
de solochris
vanouten a écrit:
xxok a écrit:http://www.troc-velo.com/peripherique-potence-3-t-arx-ltd-1-1-568144.htm
http://polygonebike.fr/catalog/product_info.php?products_id=183&osCsid=27da74e3b6669cc5199761bd76e11ff9
Vrai ou faux ???
A ce prix la c'est une affaire.


Contrefaçons...Et il en fait un site!!

meme les cadres GIOS sont faits a taiwan et ce ne sont pas des copies

Re: Copies en vente

MessagePosté: Sam 19 Nov 2011 22:09
de solochris
etiennedefqvx a écrit:

En quoi est-ce une arnaque ? Le vendeur précise bien que ce sont des roues génériques sur lesquelles il a ajouté un sticker de Bora ultra two. "Comme vous l'aurez compris, il ne s'agit pas de la vraie bora ultra 2."
Il a même indiqué la marque des moyeux (novatec) et non celle de Campa.

la jante des BORA est faite en chine ou taiwan chez gigantex de plus en plus de taiwanais delocalisent leur entreprise en chine pour reduire le cout de la main d oeuvre et faire plaisir aux actionnaires

Re: Copies en vente

MessagePosté: Sam 19 Nov 2011 22:09
de solochris
etiennedefqvx a écrit:

En quoi est-ce une arnaque ? Le vendeur précise bien que ce sont des roues génériques sur lesquelles il a ajouté un sticker de Bora ultra two. "Comme vous l'aurez compris, il ne s'agit pas de la vraie bora ultra 2."
Il a même indiqué la marque des moyeux (novatec) et non celle de Campa.

la jante des BORA est faite en chine ou taiwan chez gigantex de plus en plus de taiwanais delocalisent leur entreprise en chine pour reduire le cout de la main d oeuvre et faire plaisir aux actionnaires

Re: Copies en vente

MessagePosté: Sam 19 Nov 2011 22:16
de Caline
solochris a écrit:
vanouten a écrit:
xxok a écrit:http://www.troc-velo.com/peripherique-potence-3-t-arx-ltd-1-1-568144.htm
http://polygonebike.fr/catalog/product_info.php?products_id=183&osCsid=27da74e3b6669cc5199761bd76e11ff9
Vrai ou faux ???
A ce prix la c'est une affaire.


Contrefaçons...Et il en fait un site!!

les potences 3T sont faites en chine ou taiwan j en ai parle avec la representante 3T a copenhague idem pour deda fsa ce ne sont pas des copies plus grand chose n est fait en europe de rosa fait ses cadres a taiwan


C est interessant d apporter des infos verifiees pas de balancer des conneries ou des fausses informations. C est bien si tu connais la commerciale de 3T, elle est blonde?..Et alors???
Ce n est pas parcequ un produit est fabrique en asie, que c est une contrefaçon ou pas...La n est pas la question. En l occurence, on vient de te dire que la 3t que tu achetes est une contrefacon, meme si la vraie est produite en asie, elle ne provient pas du meme endroit. Ensuite Miracle ne produit pas de cadre chinarello...C est juste un revendeur. Que tu aies vu une fourche chinarello cassait sur un forum US, et alors j ai bien vu un TIME made in France cassait aussi avec des consequences similaires...
Ensuite, la difference de trame n a rien a voir avec la casse, mais plutot le melange composite utilisé et l epaisseur des tubes fabriqués, et leur point de resistance....