Un post pour les monteurs de roues, matériel et montage...

[fred33]

Hello,

Sur le tune 150,je vois que x2 CRL et radial ORL. Ça fera une roue alu light mais j'ai une doute la rigidité sur d'un tel montage

[olivierb]

Bienvenu chez les monteurs...résumer les differents type de rayonnage sur un post c'est challenging..
Je te conseille de t'acheter le livre de Schraner "The Art of Wheelbuilding", très utile pour debuter dans les montages
http://www.amazon.com/The-Art-Wheelbuilding-Reference-Wheelaholics/dp/0964983532
Olivier

bonjour
y aurait il un ouvrage qui fasse référence mais en français?je m'intéresse moi aussi aux mysteres de la roue..

Salut stefptitmollet,
J'en connais pas en francais, désolé
Mais si tu veux des renseignements, je peux t'aider en MP.
Olivier

[illy]

Certains d'entre vous aurez testé les KINLIN XR-200 ?

Je cherche une jante à pneu light et ce sont les plus légères que j'ai pu trouvé.

[olivierb]

Certains d'entre vous aurez testé les KINLIN XR-200 ?

Je cherche une jante à pneu light et ce sont les plus légères que j'ai pu trouvé.

Salut illy,
Les XR200 sont couramment utilisés par les monteurs, elles ont fait leur preuve et offrent un très bon rapport qualité prix.
Compte tenu de leur légèreté il faudra bien choisir le rayonnage adéquat, a les réserver malgré tout a des moins de 80kg de preférence.
Elles sont aussi un peu plus délicate a monter car elles se tortillent dans tous les sens
Bon montage
Olivier

[illy]

Certains d'entre vous aurez testé les KINLIN XR-200 ?

Je cherche une jante à pneu light et ce sont les plus légères que j'ai pu trouvé.

Salut illy,
Les XR200 sont couramment utilisés par les monteurs, elles ont fait leur preuve et offrent un très bon rapport qualité prix.
Compte tenu de leur légèreté il faudra bien choisir le rayonnage adéquat, a les réserver malgré tout a des moins de 80kg de preférence.
Elles sont aussi un peu plus délicate a monter car elles se tortillent dans tous les sens
Bon montage
Olivier

Merci pour ta réponse Olivier.
Je pense que ça devrait le faire avec mes 68Kg.

Quel type de rayonnage me conseillerais-tu ?

[olivierb]

Ça va dépendre des moyeux et des rayons que tu va utiliser.
Les montages les plus répandus avec des novatec et des CNspokes se font en 24/28H, radial a l'AV et x3 à l'AR
Olivier

[illy]

Ça va dépendre des moyeux et des rayons que tu va utiliser.
Les montages les plus répandus avec des novatec et des CNspokes se font en 24/28H, radial a l'AV et x3 à l'AR
Olivier

Ca serait des moyeux circus monkey en 20/24 et rayons sapim cx ray ou super spokes

[thomas]

Pas de retour concernant le tensiomètre Wheel Fanatyk?
En lieu et place des habituels Park Tool (ORL) et Dt Swiss (RL).

[phidu83]

Salut à tous,
En utilisant la fonction recherche, notamment sur ce post, je n'ai pas eu les réponses à mes interrogations, je viens vers vous ,donc , pour en savoir plus sur les moyeux DATI ,à savoir si l'investissement supplémentaire par rapport à des NOVATEC est justifié ?
La fiabilité, la géomtrie sont elles un réel plus pour un montage sur cercles carbone en 38 mm et en boyaux ?
Merci pour vos conseils

[taupe]

prend des Novatec, pour moi le Dati est sous-dimensionné, avec des axes de trop petit diamètres, même si sa géométrie est correcte sa rigidité et sa durée de vie sera faible.

[lpikachu58]

prend des Novatec, pour moi le Dati est sous-dimensionné, avec des axes de trop petit diamètres, même si sa géométrie est correcte sa rigidité et sa durée de vie sera faible.

+1 l'axe de 12mm c'est moyen

[denismag]

Elles sont aussi un peu plus délicate a monter car elles se tortillent dans tous les sens

D'accord avec toi Olivier

[olivierb]

Salut à tous,
En utilisant la fonction recherche, notamment sur ce post, je n'ai pas eu les réponses à mes interrogations, je viens vers vous ,donc , pour en savoir plus sur les moyeux DATI ,à savoir si l'investissement supplémentaire par rapport à des NOVATEC est justifié ?
La fiabilité, la géomtrie sont elles un réel plus pour un montage sur cercles carbone en 38 mm et en boyaux ?
Merci pour vos conseils

Salut,
Tu peux preciser ton gabarit et ta pratique ?

prend des Novatec, pour moi le Dati est sous-dimensionné, avec des axes de trop petit diamètres, même si sa géométrie est correcte sa rigidité et sa durée de vie sera faible.

+1 l'axe de 12mm c'est moyen

C'est vrai que l'axe de 12mm est plus faible que celui de 15mm des novatec mais peut on en deduire aussi facilement que le moyeu n'est pas bon ? D'ailleurs c'est le diametre des moyeux Corima
Francois et cedric, vous avez de RETEX sur les Dati ?
De mon coté, j'ai plutôt des retour positifs, pas encore de defaillances .
Je suis curieux par exemple de connaitre la contribution de l'axe sur la rigidité de l'ensemble, sachant que je pense que la contribution du corps de moyeux est prépondérante.
Perso je suis plutot fan des novatec, avec un bon RETEX et si les Dati avaient existé en blanc je me serais bien lancé dans une campagne de qualification
Les moyeux Dati aboutissent a des roues un peu moins rigides qu'avec des novatec, même ecartement coté RL (pour les novatec 10v) mais beaucoup (trop) faible ecartement coté ORL (avec le seul avantage de preserver l'equilibre des tensions), mais elles sont 60gr plus legeres et sont déjà compatibles en shimano 11v.
Donc de mon point de vue, ca peut être un choix adapté à des cyclistes legers.
Olivier

[phidu83]

Je pèse 76kgs pour 1,76m et la pratique récente est plutôt orientée cyclosport sur parcours bien vallonés ( ouest varois ) et plus ça va et moins je sais quoi choisir comme futures roues pour upgrader mon Roubaix sl 3 !!!

[olivierb]

Je pèse 76kgs pour 1,76m et la pratique récente est plutôt orientée cyclosport sur parcours bien vallonés ( ouest varois ) et plus ça va et moins je sais quoi choisir comme futures roues pour upgrader mon Roubaix sl 3 !!!

Pourtant c'est pas trop compliqué car tu es "assez classique", donc tu as l'embarras du choix.
Avec ton gabarit, je te conseillerais plutôt les moyeux novatec, rayonnage 20/24H.
Olivier

[taupe]

C'est vrai que l'axe de 12mm est plus faible que celui de 15mm des novatec mais peut on en deduire aussi facilement que le moyeu n'est pas bon ? D'ailleurs c'est le diametre des moyeux Corima
Francois et cedric, vous avez de RETEX sur les Dati ?
De mon coté, j'ai plutôt des retour positifs, pas encore de defaillances .
Je suis curieux par exemple de connaitre la contribution de l'axe sur la rigidité de l'ensemble, sachant que je pense que la contribution du corps de moyeux est prépondérante.
Perso je suis plutot fan des novatec, avec un bon RETEX et si les Dati avaient existé en blanc je me serais bien lancé dans une campagne de qualification
Les moyeux Dati aboutissent a des roues un peu moins rigides qu'avec des novatec, même ecartement coté RL (pour les novatec 10v) mais beaucoup (trop) faible ecartement coté ORL (avec le seul avantage de preserver l'equilibre des tensions), mais elles sont 60gr plus legeres et sont déjà compatibles en shimano 11v.
Donc de mon point de vue, ca peut être un choix adapté à des cyclistes legers.
Olivier

les années d'expérience avec ce genre de pièces me font affirmer que réduire le diamètre de l'axe arrière pour gagner du poids est une mauvaise idée, TOUS les moyeux de qualité sur le marché, y compris des productions ultra légères comme Extralite ou Tune, utilisent des axes entre 15mm et 20mm de diamètre de manière à garder une certaine rigidité sur cette partie, le milieu de l'axe est un endroit ou se concentrent beaucoup d'efforts venant du poids du cycliste, de la tension du brin de chaine et il est nécessaire de le renforcer si on veut obtenir un ensemble qui vieillit bien. Ces Dati sont typiques des fabrications asiatiques: séduisantes en apparence mais mal pensées quand on rentre dans le détail, ce ne sont pas foncièrement de mauvais produits pour autant, on en a juste pour son argent .

[denismag]

Comme le dis "Taupe " avec Dati on en a pour son argent .Mais pour ce tarif , il faut avouer que ce n'est pas mal ? Avez vous déjà démonté par exemple un Extralite , ultra beau , ultra cher , ultra léger etc.. et pour voir que le ressort des cliquets n'est qu'un élastique Les ingénieurs du montage vont hurler , mais pourquoi ne pas le dire ??

Ci dessous interieur d'un Dati

[rickyfirst]

Ouvrir un moyeu Tune est aussi une expérience qui permet de constater un engineering peu académique frisant le ridicule.

Personnellement, entre poids light vs géométrie/rigidité, j'ai fais mon choix. géométrie et rigidité permettent une roue dynamique et durable. Gagner 30 gr sur un moyeux au détriment de la géométrie/rigidité/durabilité n'a pas de sens.

[taupe]

Comme le dis "Taupe " avec Dati on en a pour son argent .Mais pour ce tarif , il faut avouer que ce n'est pas mal ? Avez vous déjà démonté par exemple un Extralite , ultra beau , ultra cher , ultra léger etc.. et pour voir que le ressort des cliquets n'est qu'un élastique Les ingénieurs du montage vont hurler , mais pourquoi ne pas le dire ??
Ci dessous interieur d'un Dati

la réalisation est propre puisque ces asiatiques maitrisent la fabrication, mais il leur manque encore le savoir faire pour réaliser des produits fiables et performants.

[denismag]

. Gagner 30 gr sur un moyeux au détriment de la géométrie/rigidité/durabilité n'a pas de sens.

Tout à fait d'accord. Mais l'argument massue de la plupart de ceux qui veulent des montages est le poids , peut importe la qualité , et encore bien moins la géométrie
Plus light que light , moins cher que moins cher etc... !

[fred33]

hello,

je suis sur le point refaire une paire de campy neutron ultra pour y mettre des jantes pneu 38mm carbone + rayons cn spoke aéro 424 noir. j'ai attaqué le démontage de la roue arrière.

Pour info, je trouve un ERD de 613mm (écrous internes, ensemble écrou hexagonal + plaquette laiton) et il ne faut pas oublier que la jante est asymétrique.

Pour le moyeu :

WL : 46,5mm
WR : 15mm
dL : 33mm
dR : 68mm ---> j'ai pris la distance entre les points d'ancrage des rayons, j'ai bon ?

Longueur des rayons d'origine :

CRL : 292mm

ORL : 294mm

voici quelques photos de pesées :

[eduam]

salut,
Qui connait les roues 6CLIC montées artisanalement vers Montpellier ?
Je viens de découvrir ses produits qui semblent un bon rapport qualité/prix : moyeux monobloc , rayons Pillar megalite SS et montage surtout en 24/28 , poids étonnants et prix en dessous des 800 euros !
Qu'en pensez vous ?
merci

Salut,
Tu parles de ce modele ?
http://www.6clic.com/index.php/Roue-Carbone/6clic-Typhoon-Boyau-50mm-MAG+Ligature-paire/flypage_new.tpl.html
Des "roues indestructibles" avec des "roulements inalterables"....pas très sérieux tout ca.
D'autant plus que les moyeux me semble être des bitex, pas les plus réputés parmi les Taiwanais
Donc rapport qualité prix qui n'a rien d'exceptionnel.

bonjour
je lis régulièrement le sujet mais je souhaiterai connaitre les avantages et inconvénients des différents types de rayonnages(radiale, croisé 1/2/3/4) ce qu'ils apportent ou pas et dans quel cas faut il mieux utiliser plus l'un que l'autre et pourquoi? je n'ai rien vue à ce sujet dans le topic. je me suis donc décidé à m’inscrire sur le fofo pour participer.


c'est pour le montage de mes roues aussi bien route que vtt car je pratique les deux, de manière sportive mais pas de compétition sauf entre amis.

merci d'avance à tous ceux qui m'apporteront des réponses.

sportivement.

Bienvenu chez les monteurs...résumer les differents type de rayonnage sur un post c'est challenging..
Je te conseille de t'acheter le livre de Schraner "The Art of Wheelbuilding", très utile pour debuter dans les montages
http://www.amazon.com/The-Art-Wheelbuilding-Reference-Wheelaholics/dp/0964983532
Olivier

merci pour la référence du livre très intéressant!

sinon peux tu développer par rapport aux moyeux bitex...? que leur repproches tu?

[olivierb]

merci pour la référence du livre très intéressant!

sinon peux tu développer par rapport aux moyeux bitex...? que leur repproches tu?

Salut,
Je ne leur reproche rien de particulier, je dis simplement qu'ils font partie des moyeux "moyen de gamme" made in taiwan.
Le moyeu AV de ton annonce (RAF10) est le plus legers mais le moins endurant de leur gamme
Le moyeu AR (RAF12) à une geometrie "très moyenne", distance flasque droit de 17,1mm et rapport de tension G/D de 46%.
Olivier

[Mspark]

Bonjour,
Je suit a la recherche dun monteur pour une paire de KinLin XR270

[thomas]

Cela change quelque chose une paire où le monteur a oublié de passer en-dessous aux croisements côté RL deux fois de suite sur six?

[avan87]

?explique, photos?

[thomas]

Rien de spécial. C'est une roue arrière croisée par deux et côté orl, il y a deux fois où le rayon passe au-dessus pour les deux croisements au lieu de faire au-dessus puis en-dessous.

[Klarf]

Ne pas faire de la même manière sur toute une nappe, c'est franchement négligé... Le monteur à bien du s'en rendre compte à un moment, ça change pas mal de chose au montage...

[le marin]

merci pour la référence du livre très intéressant!

sinon peux tu développer par rapport aux moyeux bitex...? que leur repproches tu?

Salut,
Je ne leur reproche rien de particulier, je dis simplement qu'ils font partie des moyeux "moyen de gamme" made in taiwan.
Le moyeu AV de ton annonce (RAF10) est le plus legers mais le moins endurant de leur gamme
Le moyeu AR (RAF12) à une geometrie "très moyenne", distance flasque droit de 17,1mm et rapport de tension G/D de 46%.
Olivier

RAF12 c'est une référence de moyeu avant le moyeu arrière c'est le RAR12.

Moi je l'aime bien le RAF12: 78.5mm entre flasques c'est pas loin d'un Alchemy (avec certes la qualité du haut de gamme en moins), deux roulements série 6900 (22x10x6), c'est toujours mieux que des 688 (16x8x5) de roller. Le tout pour 85 grammes. Bon c'est un poil lourd mais, (il y a toujours un mais ) pour une même roue montée avec un AMC58 tu peux mettre 4 rayons de mois dessus et avoir la même rigidité latérale avec moins d'inertie (les quatre rayons ont leur cdg situé plus en périphérie) donc..........je l'aime vraiment bien ce petit moyeu avec ses flasques légèrement coniques qui s'alignent bien avec les rayons et leur permettent de travailler bien radialement .

[thomas]

Ne pas faire de la même manière sur toute une nappe, c'est franchement négligé... Le monteur à bien du s'en rendre compte à un moment, ça change pas mal de chose au montage...

Juste un petit oubli de passer le rayon par en-dessous au deuxième croisement ...

Cela va-t-il engendrer des soucis?