SHIMANO Dura-Ace R9200 12 vitesses

[Fireblade07]

alors que sur un vélo, ça fait 10 ans qu'on est entré dans les gains marginaux et il n'y a plus grand chose à gratter !

Je suis pas vraiment d'accord. Depuis 5 ans les pneumatiques ont fait des progrès, les cadres et textiles également... Bref les gains sont pas si marginaux que cela par rapport à un vélo d'il y a 10 ans.

[Etienne]

équipé d'un groupe de qualité, de freins à patins, d'une transmission mécanique et pesant 7kg pour un prix correct. Gageons qu'un vélo restylé de 2010 aurait un franc succès sur le marché. 7kg/aéro/11v/méca/moins de 3000€

Ca en gros ... sauf peut-être pour les 3000€

[JulienCampa]

L'argument pour le mécanique, c'est le poids et la facilité de maintenance, remplacement des pièces.
Le fonctionnement est pareil qu'un électrique. Je ne vois aucune différence (ou entends aucune différence) entre un Shim méca et Di2. (un pote en méca et l'autre en Di2).

J'ai failli craqué pour l'EPS. Mais 1100 Euros pour 300g de plus, c'est pas forcément un argument devant le mécanique.

D'ailleurs, on n'a pas les poids des nouveaux DuraAce et Ultégra ? ça serait intéressant ...

Je suis vraiment étonné que les pros (surtout les grands gabarits avec des cadres italiens qui pas forcément réputés légers..) ne roulent pas plus en mécanique pour optimiser le poids...

[LewOlive]

alors que sur un vélo, ça fait 10 ans qu'on est entré dans les gains marginaux et il n'y a plus grand chose à gratter !

Je suis pas vraiment d'accord. Depuis 5 ans les pneumatiques ont fait des progrès, les cadres et textiles également... Bref les gains sont pas si marginaux que cela par rapport à un vélo d'il y a 10 ans.

Je suis d'accord avec toi sur tous les gains marginaux apportés depuis 10 ans et qui sont importants presque partout. Résultat: Shimano pense que maintenant il est temps de remplacer le 53/39 par un 54/40.
Je suis de l'avis de Shimano.

Je veux juste dire que tous les composants ayant été revus, passés en soufflerie et passée en électronique quand c'était possible, il reste en 2021 assez peu de possibilités pour les gains marginaux.
C'est sans doute ce qui pousse Shimano à travailler sur le confort et l'ergonomie du système, bien plus que sur le rendement.

Il y a eu beaucoup de déçus chez les Anglo Saxons, qui attendent toujours un pédalier carbone, qui abaisserait le poids d'environ 100g s'il venait à sortir. ça, c'est une amélioration, que les concurrents de Sram savent faire, mais ils se sont loupés sur le rendement de leur 48/35, donc c'est dommage !

[Fireblade07]

Là je suis en phase avec toi LewOlive!

Je ne vois aucune différence (ou entends aucune différence) entre un Shim méca et Di2. (un pote en méca et l'autre en Di2).

Le changement de plateau en Di2 vs mécanique n'a quand même rien à voir... Pour le reste je suis d'accord, l'électrique c'est une évolution mais pas une révolution.

[JulienCampa]

oui peut-être le plateau est un poil plus rapide ... mais Campa a quand même fait un bon en avant sur ses derniers der AV !
L'avantage de l'électrique, c'est de pouvoir configurer les switch comme on veut ! et ça, ça, rien que ça, ça me fait bander.

[LewOlive]

Là je suis en phase avec toi LewOlive!

Je ne vois aucune différence (ou entends aucune différence) entre un Shim méca et Di2. (un pote en méca et l'autre en Di2).

Le changement de plateau en Di2 vs mécanique n'a quand même rien à voir... Pour le reste je suis d'accord, l'électrique c'est une évolution mais pas une révolution.

Je suis d'accord avec toi: le shifting c'est personnel, mais le passage des vitesses en méca 9100 comme en di2 c'est génial dans les 2 cas. Par contre le shifting du grand plateau et surtout l'ajustement auto de la fourchette c'est quand même bien mieux en di2 !
Mais ce petit caprice coûte une vraie fortune, et il y a mieux à faire sur un vélo avec ces centaines d'euros en plus qu'impliquent des leviers et dérailleurs DA Di2.

[Fireblade07]

D'accord avec vous deux

[JulienCampa]

"...Mais ce petit caprice coûte une vraie fortune, et il y a mieux à faire sur un vélo avec ces centaines d'euros en plus qu'impliquent des leviers et dérailleurs DA Di2...."

Tout à fait d'accord avec toi : comme investir dans un meilleur cadre adapté à sa pratique et aussi avoir une paire de roue de rechange ou complémentaire... (qui pour moi est plus important qu'une fourchette de DER AV qui se positionne automatiquement...)

[polo66]

Exactement.
Ayant trop de vélo dans le garage je m'aperçois finalement que celui que j'utilise le plus c'est mon pignon fixe.

Au moins Di2, le pignon fixe

Tu rigole mais j'ai longtemps cherché des commandes Di2 disque pour mon futur fixe! Pour ne garder que la partie freinage et profiter de la meilleure ergonomie de l'électrique.

[tarin]

Bonjour
Est t-il possible de monter une chaîne shimano 12v sur un groupe shimano 11v ?
Je trouve que la chaîne shimano 11v est bruyante !

[Etienne]

Bonjour
Est t-il possible de monter une chaîne shimano 12v sur un groupe shimano 11v ?
Je trouve que la chaîne shimano 11v est bruyante !

Oui, et cela rend la transmission plus silencieuse mais cela peut dégrader le changement de plateau ... je te résume là les nombreuses interventions à ce sujet sur WW et mon expérience personnelle.

Sur mon Soloist qui a des bases très courtes, la chaîne 12V est un vrai plus ... plus souple, et plus silencieuse et le changement de plateau correct ... j'ai testé sur mon Titus (même groupe DA 9100), mêmes réglages de dérailleur avant, j'ai un saut de chaîne une fois sur 2-3 (donc retour chaîne 11V), pourquoi ? Mystère et boule de gomme.

Je précise, je suis en plateaux Rotor Q-rings 50-34, donc changement de plateaux un peu dégradé par rapport à un pédalier DA.

[tarin]

Merci Etienne, je vais essayer

[carlinaxe]

Quelques photos du roc d'azur

[Fireblade07]

Le dérailleur avant est bien plus compact!

[polo66]

Aller au Roc
Demander à la personne qui est à l'entrée du stand si le nouveau Dura Ace est présent.
S'entendre répondre "c'est quoi le nouveau Dura ace".
Priceless.

[carlinaxe]

Le test de Guillaume de matos vélo https://www.matosvelo.fr/index.php?post/3651/essai-du-groupe-shimano-dura-ace-di2-r9200-12-vitesses-et-roues-dura-ace-c50

[denismag]

Bien aimé les commandes pour grimpeur sous le cintre

[Klarf]

Il suffit de les coller où on veut, j'en ai sur mon cintre depuis plusieurs année collé sous les pouces à côté de la guidoline.

[denismag]

Il suffit de les coller où on veut, j'en ai sur mon cintre depuis plusieurs année collé sous les pouces à côté de la guidoline.

Loin de moi , était de dire que ce montage là, était le meilleur

[JulienCampa]

Sinon chez Campa, on peut facilement toucher les petites gachettes depuis le cintre ... avec le petit doigt ... suffit de configurer l'EPS en mode "sprinter"... ça marche bien et pas besoin d'avoir de satellites...

[Rémi]

Quand j'ai les mains en haut, je n'atteins pas les gachettes pour ma part chez Campa. Et tu fais comment pour remonter les vitesses mains en haut ?

Ben comme en Shim mais avec plus de force

[rickyfirst]

Quand j'ai les mains en haut, je n'atteins pas les gachettes pour ma part chez Campa. Et tu fais comment pour remonter les vitesses mains en haut ?

Une opération des deux pouces

Plus sérieusement, tu n'arrives pas à manipuler les manettes mains en bas ? même la nouvelle configuration ?

Je viens de regarder mes pouces et je me demande comment je fais depuis 30 ans

[bb13]

La force des marques, c’est quand même de nous vendre des trucs super moyen en arrivant à nous faire croire que c’est top.
Je suis désolé mais vu le prix de ce groupe, se contenter d’une autonomie maximum de 1500km, voir l’offre de cassette réduite, nous vanter que maintenant les disques ne frottent plus ( un comble, ça frottait avant parce que c’était déjà pas cadeau hein !) et enfin proposer en option des boutons satellites qui sont fixés par des scotchs double face ! C’est loin d’être le rêve.
Mon dura ace 9100 fait tout pareil pour moins cher mais avec 4000 km d’autonomie minimum et si je veux le 16 dents ben je prends une 12/28
C’est vraiment top le progrès en vélo, les prix montent, la maintenance plus complexe et les machines sont plus lourdes ….

[JulienCampa]

Quand j'ai les mains en haut, je n'atteins pas les gachettes pour ma part chez Campa. Et tu fais comment pour remonter les vitesses mains en haut ?

Une opération des deux pouces

Plus sérieusement, tu n'arrives pas à manipuler les manettes mains en bas ? même la nouvelle configuration ?

Je viens de regarder mes pouces et je me demande comment je fais depuis 30 ans

On parle mains en haut, pas mains en bas. Mains en haut comme quand on monte un col.

tu peux configurer les gâchettes comme tu veux : les petites pour monter et descendre les pignons, les grandes pour les plateaux. Et si j'avais un EPS, c'est que je ferais.
Je n'ai pas de grandes mains, et même avec les mains en haut du cintre, j'arrive à manipuler les gâchettes avec mon index et descendre les vitesses ...

[rickyfirst]

Quand j'ai les mains en haut, je n'atteins pas les gachettes pour ma part chez Campa. Et tu fais comment pour remonter les vitesses mains en haut ?

Une opération des deux pouces

Plus sérieusement, tu n'arrives pas à manipuler les manettes mains en bas ? même la nouvelle configuration ?

Je viens de regarder mes pouces et je me demande comment je fais depuis 30 ans

On parle mains en haut, pas mains en bas. Mains en haut comme quand on monte un col.

Oups, je n'y avais même pas pensé que l'on parlait de changer de vitesse mains à côté de la potence.. C'est une possibilité qui ne m'intéresse pas.

[Arph]

Avec l'auriculaire on ne peut pas pousser sur la gâchette ? En Sram mécanique j'arrive à changer de pignon (montée comme descente) avec l'auriculaire avec les mains en haut (non pas que ça me serve à quelque chose mais c'est faisable pour moi).

[rickyfirst]

En Campa, je n'ai jamais tenté le changement mains en haut avec l'auriculaire. Si je change de vitesse, je suis soit aux cocottes soit mains en bas.

[r3m]

Des idées sur la disponibilité du groupe sur les sites de revente Francais ?

[laurent.a]

Des idées sur la disponibilité du groupe sur les sites de revente Francais ?

2023 ? En reservant tout de suite !