freins à disque

[jul57]

Ca avance

http://www.bikerumor.com/2012/01/15/magura-teases-more-about-hydraulic-road-brakes-starts-naming-names/

Sur la 2ème photo, on voit clairement un frein classique sur le vélo de gauche. Pas sûr que Magura se lance dans des freins à disque de route, je les verrais plutôt se lancer dans un groupe hydraulique avec éventuellement des freins sur jante hydrauliques.

[Klarf]

Attention, Shimano na pas fait les freins à disque ci dessus. C'est un fabricant indépendant qui avait entièrement modifié les manettes pour s'intégrer dans un vélo très haut de gamme, visible dans un vieux post.

Sinon, en effet c'était pas du disque que Magura avait prévu, mais des freins à patins (pour le TT)

[PhanuHell]

J'ai pensé aussi à une manette de Factor001, mais il y a des détails qui ont changé par rapport à celles qu'on a déjà pu voir. En effet l'architecture est identique, donc c'est peut-être une évolution, ou une collaboration...

[fredus88]

ce que je verrais bien, c'est l'intégration d'un système de freinage hydraulique dans le cadre, avec tube hydraulique interne intégré lors du moulage du cadre, soit en disque ou système de patin sur jante mais dans les bases arrière, et tant que l'on y est, passer la transmission également en hydraulique intégrés au cadre (passage des fluides et mécanisme). mais là c'est fini pour les accessoiristes à moins que se soit eux qui sortent un tel cadre

[bass]

Frein à disque hydraulique sur jante
http://www.magura.com/roadbike/en/

[lafoy]

ah oui mauvaise nouvelle pour l’allégement des jantes !!! il va plutôt falloir les renforcer avec ce système!

[jul57]

495gr, bof

[PhanuHell]

Tout ça pour ça Là c'est sûr, ça donne du grain à moudre à ceux qui défendent la thèse du "en Dura-Ace je bloque déjà les roues"

Voyons midi à notre porte : ça signifie tout de même l'apparition d'un levier hydraulique route (en plus de mon arlésienne). On va pouvoir commencer à faire de beaux montages pour pas trop cher...

Et pour Magura, en un sens, c'est un investissement : leur levier est prêt, les étriers ne doivent pas en être loin...

[titis76550]

http://www.light-bikes.de/website/new/2012/01/18/magura-rt8tt-neue-bremse-fur-triathlon-und-zeitfahren

[ThierryGTLTS]

http://www.light-bikes.de/website/new/2012/01/18/magura-rt8tt-neue-bremse-fur-triathlon-und-zeitfahren

L'argument Magura: Wer später bremst, bleibt länger schnell

En Français: qui freine plus tard, continue à rouler plus vite, ce qui n'est pas faux bien sûr.

Mais comment chiffrer le gain

En tenant compte de l'augmentation de poids du vélo et la diminution de poids du porte-monnaie

Bonne soirée.

Thierry

[PhanuHell]

http://www.colnago.com/c59-disc/

No comment...

[Ricarello]

si ça devient un standard, on rentre dans une longue phase de galère avec nos équipements.... ça fait qd meme moche et pas très light.
je prefere les solutions intégrées dans le cadre.

[xadubo33]

http://www.colnago.com/c59-disc/

No comment...

Ben merde alors ...... pour un constructeur qui a si longtemps boudé les nouveaux standards soit disant inutiles, là il met la barre trés haute

[pasqup01]

si ça devient un standard, on rentre dans une longue phase de galère avec nos équipements.... ça fait qd meme moche et pas très light.
je prefere les solutions intégrées dans le cadre.

Ben oui, mais ça c'est parce qu'on défriche. Tu te doutes bien que, dans quelques temps, comme l'élec (trop lourd au départ à comparé du câble), tout ceci aura gagné en poids, en efficacité, en intégration........ ce sera notre nouveau standard.
Franchement, je pense qu'il s'agit d'un vrai progrès qui va au-delà du gadget. Il y a vraiment de la puissance de freinage à gagner (ATTENTION : je ne dis pas que les freins actuels ne freinent pas !)

[ThierryGTLTS]

Je me souviens d'une époque où on ne voulait pas entendre parler des potences aheadset en route alors qu'elles déjà étaient largement utilisées en VTT.

Mais c'est vrai que les freins à disques ont plus d'avantages en VTT que sur route

[MIMI 25]

Bravo pour le Colnago Phanu
A+

[benj-]

ce sra chaud pour nous faire de belles lenticulaires, à moins que le disc soit au centre et que la gaine passe au niveau de l'axe
Rien que ça

[stam]

Pour ma part je suis convaincu que ça finira par arriver, entre autres parce que c'est le sens de l'histoire de passer à des moyeux arrière de 135mm qui accueilleront le disque et ménageront plus de place pour 11, 12 pignons, ou la transmission intégrée au moyeu.
Je suis également convaincu qu'il va falloir également attendre quelques années avant qu'un standard "route" se stabilise, avec des disques moins larges qu'en vtt et/ou des étriers et plaquettes plus petits, etc. Toutes les questions de modulation du freinage, de puissance excessive, etc., sont finalement des "détails" que les ingénieurs vont bien finir par régler assez facilement.
Et le gros avantage que j'y vois, outre la qualité du freinage par tout temps, c'est de ne plus user les jantes.
Au passage, je pense également qu'avec le freinage disque et la disparition des surfaces de freinage sur les jantes, nos 650c (ISO 571) deviendront des 26" (ISO 559), et que nous utiliserons les mêmes jantes carbone qu'en vtt disc.

[pasqup01]

Pour ma part je suis convaincu que ça finira par arriver, entre autres parce que c'est le sens de l'histoire de passer à des moyeux arrière de 135mm qui accueilleront le disque et ménageront plus de place pour 11, 12 pignons, ou la transmission intégrée au moyeu.
Je suis également convaincu qu'il va falloir également attendre quelques années avant qu'un standard "route" se stabilise, avec des disques moins larges qu'en vtt et/ou des étriers et plaquettes plus petits, etc. Toutes les questions de modulation du freinage, de puissance excessive, etc., sont finalement des "détails" que les ingénieurs vont bien finir par régler assez facilement.
Et le gros avantage que j'y vois, outre la qualité du freinage par tout temps, c'est de ne plus user les jantes.
Au passage, je pense également qu'avec le freinage disque et la disparition des surfaces de freinage sur les jantes, nos 650c (ISO 571) deviendront des 26" (ISO 559), et que nous utiliserons les mêmes jantes carbone qu'en vtt disc.

Il a tout bien dit le Stam

Accessoirement, on peut même envisager un allégement des roues en périphérie puisque, sans nécessité de piste de freinage, on doit pouvoir se dispenser d'un peu de matière

[Kloun]

Au passage, je pense également qu'avec le freinage disque et la disparition des surfaces de freinage sur les jantes, nos 650c (ISO 571) deviendront des 26" (ISO 559), et que nous utiliserons les mêmes jantes carbone qu'en vtt disc.

Pour le début, je suis d'accord, mais cette partie là, j'y crois pas. En VTT, ça commence à être un beau bo***** avec les roues de 26, 29 et maintenant 27,5 pouces.
Dans le VTT, y'a plus grand chose de vraiment standard et dans le Route, on y vient aussi (cf les boites de pédalier).

[hidalgo]

fini la galère du freinage avec jantes carbones sous la flotte ....,

[pasqup01]

fini la galère du freinage avec jantes carbones sous la flotte ....,

ce qui veut peut-être aussi dire aussi progression de la part carbone / alu pour les jantes (plus seulement réservé au HDG)

[Kerigan]

je verrais plus une évolution pour un redisign de la roue plutot qu'enlever un peu de matière.
la bande de freinage devenant obsolète, le profil de la roue sera entièrement revu

des moyeux plus large mais des roues refaites....on n'a pas fini d'évoluer et de révolutioner la pratique du vélo de route.

ensuite concernant le poids est ce que les ingé arriveront à fournir un ensemble frein à disque + rotor + cable + léger que les etrier + patin + cables.

pour lemoment je pense que c'est tres diffcile.

[pasqup01]

je verrais plus une évolution pour un redisign de la roue plutot qu'enlever un peu de matière.
la bande de freinage devenant obsolète, le profil de la roue sera entièrement revu

des moyeux plus large mais des roues refaites....on n'a pas fini d'évoluer et de révolutioner la pratique du vélo de route.

ensuite concernant le poids est ce que les ingé arriveront à fournir un ensemble frein à disque + rotor + cable + léger que les etrier + patin + cables.

pour lemoment je pense que c'est tres diffcile.

Difficile oui, problématique non. Quand tu sais qu'il faut lester les vélos de pros pour atteindre le poids limite UCI, je ne vois plus la contrainte. Dans la démarche de l’optimisation la quête du poids absolue commence à avoir du plomb dans l'aile je trouve : alourdissement des groupes avec l'élec, maintenant à venir le freinage, .............. mais toujours en tutoyant la limite UCI

[stam]

Au passage, je pense également qu'avec le freinage disque et la disparition des surfaces de freinage sur les jantes, nos 650c (ISO 571) deviendront des 26" (ISO 559), et que nous utiliserons les mêmes jantes carbone qu'en vtt disc.

Pour le début, je suis d'accord, mais cette partie là, j'y crois pas. En VTT, ça commence à être un beau bo***** avec les roues de 26, 29 et maintenant 27,5 pouces.
Dans le VTT, y'a plus grand chose de vraiment standard et dans le Route, on y vient aussi (cf les boites de pédalier).

En route, la diversité a ses limites puisque le 650c devient quasi introuvable en jantes carbone.
Je ne connais pas le vtt, donc je te pose la question : y a-t-il un vrai développement de gammes de roues pour le 27,5" ? Sachant que le 29" est dérivé du 700c, et que le 27,5" est un format intermédiaire, n'est-il pas déjà voué à disparaître ?
Mon opinion est que la survie des "petites roues" (650c et d'une manière générale l'existence d'un format adapté aux petites tailles) passe par une convergence avec le format 26". On voit que peu de fabricants investissent aujourd'hui dans la roue "haut de gamme" sur ce standard qui a pourtant une histoire très riche ; d'où mon interrogation sur la pérennité des nouveaux formats vtt s'ils ne sont pas adossés à un marché beaucoup plus vaste.
Pour les boîtes de pédalier, OK sur le constat, cependant la diversité des dimensions n'est pas conditionnée à des investissements lourds en R&D et production pour produire des cuvettes, au final tout le monde utilise un axe de 24 ou de 30mm pour le noyau dur, le reste c'est de la quincaillerie.

[Kerigan]

je verrais plus une évolution pour un redisign de la roue plutot qu'enlever un peu de matière.
la bande de freinage devenant obsolète, le profil de la roue sera entièrement revu

des moyeux plus large mais des roues refaites....on n'a pas fini d'évoluer et de révolutioner la pratique du vélo de route.

ensuite concernant le poids est ce que les ingé arriveront à fournir un ensemble frein à disque + rotor + cable + léger que les etrier + patin + cables.

pour lemoment je pense que c'est tres diffcile.

Difficile oui, problématique non. Quand tu sais qu'il faut lester les vélos de pros pour atteindre le poids limite UCI, je ne vois plus la contrainte. Dans la démarche de l’optimisation la quête du poids absolue commence à avoir du plomb dans l'aile je trouve : alourdissement des groupes avec l'élec, maintenant à venir le freinage, .............. mais toujours en tutoyant la limite UCI

pour l'UCI clair les vélos seront tjs assez lourd....à quand d'ailleurs une révision de cette loi.

sinon pour nous lighter....le poids m'intéressé et la fiabilité aussi...j'ai pas de contrainte UCI moi
le tout élec technologiquement je trouve ça top mais coté poids c'est mort et du coup, outre le prix prohibitif et inacceptable pour de l'électronique le poids est rédibitoire pour mois et je préfère largement rester avec mes cables en PTFE, d'autant plus que le shift et l'utilisation me conviennent.
apres payer le double du prix pour un groupe DI2 je ne comprends vraiment pas.....déjà que les composants devientn inabordables pour nos bourse le marché est n train de se tirer une balle dans le pied.

[pasqup01]

je verrais plus une évolution pour un redisign de la roue plutot qu'enlever un peu de matière.
la bande de freinage devenant obsolète, le profil de la roue sera entièrement revu

des moyeux plus large mais des roues refaites....on n'a pas fini d'évoluer et de révolutioner la pratique du vélo de route.

ensuite concernant le poids est ce que les ingé arriveront à fournir un ensemble frein à disque + rotor + cable + léger que les etrier + patin + cables.

pour lemoment je pense que c'est tres diffcile.

Difficile oui, problématique non. Quand tu sais qu'il faut lester les vélos de pros pour atteindre le poids limite UCI, je ne vois plus la contrainte. Dans la démarche de l’optimisation la quête du poids absolue commence à avoir du plomb dans l'aile je trouve : alourdissement des groupes avec l'élec, maintenant à venir le freinage, .............. mais toujours en tutoyant la limite UCI

pour l'UCI clair les vélos seront tjs assez lourd....à quand d'ailleurs une révision de cette loi.

sinon pour nous lighter....le poids m'intéressé et la fiabilité aussi...j'ai pas de contrainte UCI moi
le tout élec technologiquement je trouve ça top mais coté poids c'est mort et du coup, outre le prix prohibitif et inacceptable pour de l'électronique le poids est rédibitoire pour mois et je préfère largement rester avec mes cables en PTFE, d'autant plus que le shift et l'utilisation me conviennent.
apres payer le double du prix pour un groupe DI2 je ne comprends vraiment pas.....déjà que les composants devientn inabordables pour nos bourse le marché est n train de se tirer une balle dans le pied.

C'est ce qui se dit à chaque évolution du marché : c'était mieux avant (meilleur fonctionnement et moins cher). Qqes temps plus tard, tout le monde en est équipé et les soucis des premières séries ont été résolus. Nos petits enfants (ou vos enfants si vous êtes plus jeune que moi) se demanderont comment c'était avec des câbles et des étriers double pivot

[LionelB]

Pour l'utilisation chez les pros le changement de roue rapide en cas de crevaison ne va pas etre evident.

[pasqup01]

Pour l'utilisation chez les pros le changement de roue rapide en cas de crevaison ne va pas etre evident.

Puisqu'on change tout et qu'on passe à 135, autant changer le système de blocage rapide

[MIMI 25]

Pour l'utilisation chez les pros le changement de roue rapide en cas de crevaison ne va pas etre evident.

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