Un post pour les monteurs de roues, matériel et montage...

[DJ]

Et les duke Baccara 88mm ont un ERD de 470mm

[megapogo]

Merci pour vos réponses, et pour la précision sur le fameux 622mm, c'est bon pour la culture
J'ai mesuré un ERD de 467 en réalité.
Y a plus qu'à !!
Encore merci

[pimouss]

Bonjour,

Pour mon bon vieux Passoni en 650.
J'ai une paire de Zipp utralight pour la montagne montées en CXRay et moyeux Tune, il faut que je change la roue libre pour pouvoir accepter les K7 11V.
Je pense refaire un montage complet avec des Extralite.
Quels rayons monter pour gagner un peu en rigidité (radial 20trous a l'avant et croisés par 2 en 24 à l'arrière)?

Je voulais également me monter une paire de roues pour le plat type 404 avec un jeu de 240S.
Mais dispo en jante carbone boyaux 650, il n'y a plus que les Chinois qui proposent des solutions.
Un conseil sur un fournisseur capable de proposer un produit fiable?

Merci.

[valino]

la question (et la réponse des spécialistes) m'intéressent .... j'aurais tendance a prendre des rayons de style DT aero, ou des ronds en 2mm ?? et pour l'avant faire un montage coude exterieur afin d'augmenter l'angle du parapluie.

[Merri]

J'ai fait rayonner des jantes Winium 650 sur des moyeux Extralite avec des rayons coudés DT Aerolite (24 en radial à l'avant / 24 croisés par deux et non ligaturés à l'arrière), et bien pour mon usage c'est très largement suffisant (67kg, 270W de moyenne en montée de l'Alpe d'Huez à +/- 80rpm pour te donner un moyen de comparaison). Les roues pèsent pile 1 kg. Par contre j'ai opté pour les moyeux avec les rayons coudés, pas les SP. D'une part car à l'avant le moyeu Extralite SP est très large et peut toucher les fourreaux de certaines fourches (EC90 SL aéro par exemple), d'autre part car la géométrie du moyeu arrière SP impose un déséquilibre important entre les deux nappes de rayons alors que la géométrie du modèle pour rayons coudés semble bien meilleure.
D'ailleurs je trouve curieux que des marques comme AX Lightness ou Extralite proposent des roues ultralégères utilisant le modèle SP. Il y a sans doute une bonne raison mais je ne vois pas laquelle... Si quelqu'un a la réponse...

[denismag]

Très mauvaise nouvelle pour les monteurs . Pour ceux qui achète des jantes carbone à Xiamen ou autres . Je sais on va me dire t'a qu'a acheter Français . Je le fais déjà pour les moyeux et j'en suis très satisfait . Mais le made in China en carbone est incontournable , car on nous demande toujours le moins cher de moins cher et en + avec des petits cadeaux et bien sur le mieux du mieux . Ceci dit certain fabricant de Xiamen font des excellents produits
J'en reviens au début . Les douanes nous on trouvé une nouvelle taxe de 48,5% rien que ça , que l'on appelle DAD . Une taxe anti Dumping .
Il va falloir prouver notre bonne fois , pour faire valoir que nos importations ne sont pas concernés par cette nouvelle taxe .

[sandatos]

bah en même temps, si on veut avoir encore le minimum de production en Europe...

[Rémi]

bah en même temps, si on veut avoir encore le minimum de production en Europe...

+1

[denismag]

Entièrement d'accord avec vous . Qui en France fabrique des jantes Carbone à part AWL et Corima ??? Il y avait un temps Aérozénith aussi

[sandatos]

soit, mais c'est pas facile de se lancer quand tu sais que tout le monde va aller chercher ses jantes moins cher en Chine.

Si les jantes deviennent plus cher, ça change la donne.

[Out Of Order]

C est qui AWL ? je connais pas..

[Doc holliday]

soit, mais c'est pas facile de se lancer quand tu sais que tout le monde va aller chercher ses jantes moins cher en Chine.

Si les jantes deviennent plus cher, ça change la donne.

Surement, mais ça c'est surtout la théorie. Dès qu'un produit est fabriqué en France, il faut que la société fasse du haut de gamme. En tout cas c'est vendu comme tel ! Parce qu'entre les Corima que j'ai déjà montées et les chinoiseries, je vous assure que je préfère ces dernières.

Il y a aussi ce que vous seriez prêt à acheter !!! Une jante pneu chez Corima (et je ne parle même pas chez AWL) c'est 650€. La China a les épaules larges mais arrêtez de tout lui mettre sur le dos. Donnez moi un exemple de jantes à peu près bon marché en Europe. Perso je suis preneur !

[Rémi]

Parce qu'entre les Corima que j'ai déjà montées et les chinoiseries, je vous assure que je préfère ces dernières.

Donc les jantes Corima, pas top ?

[Etienne]

Parce qu'entre les Corima que j'ai déjà montées et les chinoiseries, je vous assure que je préfère ces dernières.

Donc les jantes Corima, pas top ?

Ca m'intéresse d'avoir vos avis sur ce sujet ... j'aia monté récemment des jantes chinoises, et en ai vu quelques unes d'autres fournisseurs, c'est pas mal mais les nombreuses jantes Corima que j'ai montées entre 2003 et 2008 étaient de bonne qualité, légères et je n'ai jamais eu de retour négatif ... jantes à boyaux uniquement, je précise.

La qualité Corima aurait baissé ? ... sachant que le prix a bien grimpé, je me souviens qu'à l'époque, j'avais les jantes aux alentours des 200-250€ selon le nombre commandé.

[denismag]

Les chinoiseries ai du mal a y trouver un défaut. Surtout qu'ils ont un sens du commercial hors normes .

[polo66]

Je présume que c'est une taxe européenne et non purement française?

[rickyfirst]

C est qui AWL ? je connais pas..

D'excellentes jantes légères robustes et durables (5 ans de courses pour les miennes)

http://www.aerowheels.fr/

par contre, je ne sais pas si tu peux encore t'en procurer

[denismag]

Je présume que c'est une taxe européenne et non purement française?

et si , purement Française . Une de + Tu vas voir , on va avoir une taxe sur les taxes

[denismag]

C est qui AWL ? je connais pas..

D'excellentes jantes légères robustes et durables (5 ans de courses pour les miennes)

http://www.aerowheels.fr/

par contre, je ne sais pas si tu peux encore t'en procurer

Ai demandé ce matin si je pouvais travailler avec eux , je vais bien voir la réponse

[rickyfirst]

Je présume que c'est une taxe européenne et non purement française?

et si , purement Française . Une de + Tu vas voir , on va avoir une taxe sur les taxes

Il n'y a pas de taxes européennes. Il ya certaines taxes décidées au niveau européen mais chaque état l'applique ou non. C'est le problème majeur de l'europe, elle n'a pas de fiscalité unifiée.

[Doc holliday]

Parce qu'entre les Corima que j'ai déjà montées et les chinoiseries, je vous assure que je préfère ces dernières.

Donc les jantes Corima, pas top ?

La dernière fois que j'ai commandé chez Corima, c'était il y a un peu plus de 3 ans, je voulais 2 paires de roues en 20/24h. Une en 47mm l'autre en 32. Je les ai appelé pour savoir s'ils pouvaient me procurer des jantes sensiblement aux poids de ceux mentionnés sur leur site. Ils m'ont rappelé en me disant qu'après recherche dans leur stock, ils pouvaient me proposer des jantes avec x grammes de différence. Honnêtement je ne sais plus le poids supplémentaire mais quand on annonce un poids, pourquoi ne peuvent-ils pas arriver à le fournir ?

Ces jantes je les ai payées 388€ pièce pour des jantes à boyaux. 15 jours après, Corima changeait son fusil d'épaule et ces mêmes jantes passaient à 500€ (29% d'augmentation) et 650€ à pneus.

Après, y a t-il une réelle différence avec les produits chinois. A choisir sans connaitre la provenance ni le prix, je dirais que ma préférence va aux jantes chinoises. Je n'ai jamais eu de soucis avec ces dernières, le choix de la trame est plus grande (UD, 3K, 12K, 3K Sergé, 12K sergé, mat et brillant). Chez Corima c'est à vous de vous faire à la trame du carbone. Du grand n'importe quoi. La finition est pour moi également meilleure sur les chinoises.
Petite parenthèse en parlant de la finition : j'ai une paire pour le CLM composée d'une 3 bâtons et d'une paraculaire. Eu égard au prix, la finition est lamentable (ce qui ne met pas en cause la qualité de roulage) sur la 3 bâtons et, sur la paraculaire qui au bout de quelques sorties s'est délaminée sur un cm sur la piste de freinage. Vu que l'on pourrait attribuer cela au passage dans un trou (ce que je n'ai pas fait) je n'ai même pas appelé Corima pour leur signaler. En fait la 3 bâtons est belle de loin. Il ne faut pas l'avoir entre les mains.... sinon déception !

Dernière chose, mais j'en ai déjà parlé ici : Pourquoi les roues ou jantes Corima sont moins chères chez nos voisins européens qu'en France ? Même à l'époque de la vente en directe, c'était le cas ! Réponse : parce que Corima prend les consommateurs français pour des jambons !

[denismag]

Pour ma part j'ai eu des Corima , des Aérozénith et pour finir des Carbon King . Je roule toujours avec . Et des centaines d'autres aussi . Jamais eu un seul soucis avec eux . Même en version clincher pour des gars de + de 80 kilos ( et il y en a ... ) J'ai des tests de montage sur Top Vélo , Cyclo Coach Magazine et bientôt sur l'Acheteur ( sur un Léon Titane ) et RAS . Je teste toutes mes versions montages et croyez-moi dans la descente du Ventoux j'allume .....
Le commercial tu lui envoie un mail à n'importe qu'elle heure , il répond . La PI arrive en 15 mn . Quoi dire d'autre ???

Certain client veulent du 35 au lieu de 38 tu peux répondre etc....

[polo66]

Je présume que c'est une taxe européenne et non purement française?

et si , purement Française . Une de + Tu vas voir , on va avoir une taxe sur les taxes

Il suffit de se faire livrer en Espagne alors pour y échapper.

[denismag]

Oui surement ou un autre pays limitrophe

[Julienbzh]

Je présume que c'est une taxe européenne et non purement française?

et si , purement Française . Une de + Tu vas voir , on va avoir une taxe sur les taxes

Il suffit de se faire livrer en Espagne alors pour y échapper.

Et pour quand est cette taxe ?

[denismag]

Applicable maintenant. Ai mon dernier arrivage taxé quasiment a 100%

[On3]

Applicable maintenant. Ai mon dernier arrivage taxé quasiment a 100%

Tu as un lien quelque part qui désignerait les produits concernés et leur provenance ? Je ne trouve aucune info nulle part.

[Julienbzh]

Applicable maintenant. Ai mon dernier arrivage taxé quasiment a 100%

Par exemple pour un achat de 200 €, tu as payé quasi 200 € de plus en taxes !?

[Arph]

Bah tu as déjà 4,5% de droits de douane sur les composants de vélo. Là tu rajoutes 48,5. En supposant que ça s'ajoute (si ça s'applique successivement c'est pire), ça fait déjà 53%. Après si tu ne récupères pas la TVA, tu ajoutes 20% de TVA, ça fait 10,6 soit 63,6%. Comme il doit y avoir d'autres taxes, c'est pas complètement déconnant comme ordre de grandeur.

[Etienne]

Bah tu as déjà 4,5% de droits de douane sur les composants de vélo. Là tu rajoutes 48,5. En supposant que ça s'ajoute (si ça s'applique successivement c'est pire), ça fait déjà 53%. Après si tu ne récupères pas la TVA, tu ajoutes 20% de TVA, ça fait 10,6 soit 63,6%. Comme il doit y avoir d'autres taxes, c'est pas complètement déconnant comme ordre de grandeur.

Les frais de douane et la taxe anti-dumping entrent-ils dans l'assiette de calcul de la TVA ? ... en tout cas, je ne comprends pas ton calcul qui abouti à 10,6%, la TVA s'applique à 100% du prix du produit HT, non ?

Le calcul comme je le ferais :

> un produit à 100€ HT, frais de port inclus

> 4,5 + 48,5% soir effectivement 53€ de frais de douanes + taxe anti-dumping

> TVA 20% a minima sur le prix HT soit 20€, voire sur une assiette incluant les autres taxes (si, si, c'est possible) donc jusqu'à 30€ environ

pour un total TTC de 173 à 183€, pas tout à fait 100% de taxes mais on s'en rapproche ... et si ça peut vous rassurer, ce n'est pas franco-français, d'autres le font à commencer par les US, pas spécifiquement sur les mêmes produits mais en tout cas sur l'acier par exemple.

C'est un peu le retour de manivelle pour la Chine ... chiant pour les jantes ponctuellement, mais peut-être nécessaire globalement.