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Re: Cadre Alu peut etre pour 2013

Messagede soracabana » Sam 23 Nov 2013 09:17

Super! Tu sais, je lui en avais parlé pour un ami qui cherchait un vélo sur mesure même en alu plutôt qu'un carbone de série et ses prix étaient très bien placés. Hélas mon pote est parti sur du carbone série... Mais il en reviendra j'en suis certain.

Le dernier vélo en alu que JP avait présenté sur le forum était magnifique.
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Re: Cadre Alu peut etre pour 2013

Messagede nficanas » Sam 23 Nov 2013 12:45

Un beau projet différent et à suivre avec intérêt car le sur mesure d'artisan même en alu est forcément un bon vélo.
Pour le prix, le tubeset en alu de qualité doit être même un peu plus cher qu'en acier donc pas choquant.
Jamais essayé en route mais j'ai eu un alu en vtt qui n'a jamais bougé.
Par contre sur une (très) grande taille il va falloir envisager des tubes OOS pour une bonne rigidité.
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Re: Cadre Alu peut etre pour 2013

Messagede sebaudet » Sam 23 Nov 2013 13:09

soracabana a écrit:Super! Tu sais, je lui en avais parlé pour un ami qui cherchait un vélo sur mesure même en alu plutôt qu'un carbone de série et ses prix étaient très bien placés. Hélas mon pote est parti sur du carbone série... Mais il en reviendra j'en suis certain.

Le dernier vélo en alu que JP avait présenté sur le forum était magnifique.


Je crois que Lionel parlait du eddy Merckx team sc
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Re: Cadre Alu peut etre pour 2013

Messagede LionelB » Sam 23 Nov 2013 13:10

Si j'achete le Merckx le projet artisanale passe a la trappe.

Sinon j'ai trouve Ves Mandaric en californie a qui il semble rester quelques series de Easton SC7000.

JPLV est egalement en recherche....

Discution en cours aussi avec Legend sur le Giau.
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Re: Cadre Alu peut etre pour 2013

Messagede soracabana » Sam 23 Nov 2013 17:25

Désolé, j'avais mal compris...
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Re: Cadre Alu peut etre pour 2013

Messagede LionelB » Sam 23 Nov 2013 17:30

Rien n'est decide. Beaucoup d'options...

Legend 45 jours, Le Merckx si ca peut aller vite, Gaulzetti 3 mois, etc....
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Re: Cadre Alu peut etre pour 2013

Messagede sebaudet » Sam 23 Nov 2013 19:15

Ceci dit c'est pas comme si tu n'avais plus de velo.... Tu as du temps...
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Re: Cadre Alu peut etre pour 2013

Messagede Sawyer » Dim 24 Nov 2013 07:23

sebaudet a écrit:Tiens le sujet me fait penser aux cycles preuss... A l'époque où je courrais en région parisienne je bavais devant ses modèles Alu, il y en a parmi vous qui savent si il produit encore ses alus ?


Il faudrait que je me renseigne
Son mag est a 20 km de chez moi...j'ai d'ailleurs un cyclocross a coté de chez lui cet aprem
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Re: Cadre Alu peut etre pour 2013

Messagede LionelB » Dim 24 Nov 2013 12:37

sebaudet a écrit:Ceci dit c'est pas comme si tu n'avais plus de velo.... Tu as du temps...

Certes!

Mais bon apres pas mal de recherches et discussions avec quelques cadreurs dont JPLV hier, cette serie de tubes Deda EM2 Adversa complete http://dedacciai.com/website/jdownloads/leghe-metalliche/ADVERSA.pdf me semble une option seduisante. Les tubes sont fins et la bonne forme, c'est a dire ronds :D Il y a 2 choix pour tubes superieur, diagonal et de selle, tous oversize. Je n'ai pas encore la specification completement detaillee de cette serie a part ce que je vois sur le site Deda. Trouver un NOS Scandium n'est pas vraiment evident et on ne sait pas forcement sur quoi on tombe car il y avait pas mal d'options.
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Re: Cadre Alu peut etre pour 2013

Messagede sebaudet » Dim 24 Nov 2013 13:48

Pour le tube de selle si tu ne veux pas mettre de réducteur ou pas de fizik cyrano tu n'as en fait qu'un choix
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Re: Cadre Alu peut etre pour 2013

Messagede sebaudet » Dim 24 Nov 2013 13:50

Après pour les deux autres tubes tu veux quoi comme comportement : barre à mine ou polyvalent
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Re: Cadre Alu peut etre pour 2013

Messagede rickyfirst » Dim 24 Nov 2013 13:51

C'est un vrai ex pro ?

je pense que c'est la dernière année que Merckx travaillait avec Lefevre
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Re: Cadre Alu peut etre pour 2013

Messagede LionelB » Dim 24 Nov 2013 13:58

sebaudet a écrit:Pour le tube de selle si tu ne veux pas mettre de réducteur ou pas de fizik cyrano tu n'as en fait qu'un choix

oui j'ai vu, Le tube de selle avec 31.6 interne semble le mieux pour cette raison.
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Re: Cadre Alu peut etre pour 2013

Messagede LionelB » Dim 24 Nov 2013 14:01

sebaudet a écrit:Après pour les deux autres tubes tu veux quoi comme comportement : barre à mine ou polyvalent

Je ne suis pas certain des differences en fait.

Pour le tube diagonal, celui de 48 est egalement legerement plus fin, donc peut etre que ca se vaut. Pas contre le tube superieur de 44 est non seulement plus large mais egalement plus epais....
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Re: Cadre Alu peut etre pour 2013

Messagede sebaudet » Dim 24 Nov 2013 14:09

tu vas trop vite je viens juste de passer les tubes dans ma moulinette avec les approximations que tu connais (tube rond et épaisseur mini prise en compte), verdict :
TT : le 44 c'est une barre à mine, rigidité supérieure à un tube max de l'ordre de 20%, le 38 est à rapprocher d'un airplane ou xcr et environ 30% moins rigide qu'un max (tout çà est très théorique)
DT : le 48 c'est en gros l'équivalent du max, le 44 de l'ordre de 15% moins rigide çà reste pas vraiment souple...

après pour la soudure c'est toujours mieux d'être en-dessous du diamètre BB et HT de quelques mm pour avoir un joli v sous le cordon, plus résistant... donc quel est ton choix de diamètres pour ces deux éléments et tu auras la réponse pour le reste !
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Re: Cadre Alu peut etre pour 2013

Messagede LionelB » Dim 24 Nov 2013 14:18

sebaudet a écrit:tu vas trop vite je viens juste de passer les tubes dans ma moulinette avec les approximations que tu connais (tube rond et épaisseur mini prise en compte), verdict :
TT : le 44 c'est une barre à mine, rigidité supérieure à un tube max de l'ordre de 20%, le 38 est à rapprocher d'un airplane ou xcr et environ 30% moins rigide qu'un max (tout çà est très théorique)
DT : le 48 c'est en gros l'équivalent du max, le 44 de l'ordre de 15% moins rigide çà reste pas vraiment souple...

après pour la soudure c'est toujours mieux d'être en-dessous du diamètre BB et HT de quelques mm pour avoir un joli v sous le cordon, plus résistant... donc quel est ton choix de diamètres pour ces deux éléments et tu auras la réponse pour le reste !


Impeccable cette info ! je me doutais bien que le TT de 44 tel que specifie etait un monstre. Donc le DT 44 et le TT 38 est peut etre pas mal.

Ou TT 38 et DT 48.
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Re: Cadre Alu peut etre pour 2013

Messagede sebaudet » Dim 24 Nov 2013 14:21

si ta douille fait moins de 50 je pencherais pour TT38 et DT44...
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Re: Cadre Alu peut etre pour 2013

Messagede LionelB » Dim 24 Nov 2013 14:23

sebaudet a écrit:si ta douille fait moins de 50 je pencherais pour TT38 et DT44...

J'ai pas l'info sur la douille. A part que Deda propose une douille alu conique pour cette serie de tubes qui fonctionne avec leur fourche carbone conique RS.

En gos ca donne ca

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Re: Cadre Alu peut etre pour 2013

Messagede sebaudet » Dim 24 Nov 2013 14:26

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Re: Cadre Alu peut etre pour 2013

Messagede sebaudet » Dim 24 Nov 2013 14:31

joli ce Legend, tiens derrière au fond on dirait un four pour traiter les cadres après... quel b... de souder l'alu
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Re: Cadre Alu peut etre pour 2013

Messagede LionelB » Dim 24 Nov 2013 14:43

sebaudet a écrit:joli ce Legend, tiens derrière au fond on dirait un four pour traiter les cadres après... quel b... de souder l'alu

Oui, il me fait de l'oeil depuis 1 and, losrque Cristo avait mit la photo....
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Re: Cadre Alu peut etre pour 2013

Messagede sebaudet » Dim 24 Nov 2013 15:31

petit coup d'oeil au site de Legend, je veux le même atelier !!!! :o
soudure sous cloche, étuve... cn !!! y'a du lourd c'est de l'industriel pas de l'artisanal ! ils font combien de cadres par an avec un tel matos ?
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Re: Cadre Alu peut etre pour 2013

Messagede LionelB » Dim 24 Nov 2013 15:33

sebaudet a écrit:petit coup d'oeil au site de Legend, je veux le même atelier !!!! :o
soudure sous cloche, étuve... cn !!! y'a du lourd c'est de l'industriel pas de l'artisanal ! ils font combien de cadres par an avec un tel matos ?

Aucune idee. Mais vu le tarif pratique ca ne doit pas etre enorme.
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Re: Cadre Alu peut etre pour 2013

Messagede Fireblade07 » Lun 25 Nov 2013 10:35

Alors qu'elles sont les options que tu as pour l'instant retenu? Tu abandonnes le Merckx Team SSC pour un projet artisanal?

Legend ça doit être entre l'artisan et l'industriel, un peu comme IF
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Re: Cadre Alu peut etre pour 2013

Messagede gravier06 » Lun 25 Nov 2013 11:44

Les artisans qui ne travaillent pas exclusivement l'alu realisent- ils des traitements thermiques ou font-il appel à des séries sans traitement?
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Re: Cadre Alu peut etre pour 2013

Messagede LionelB » Lun 25 Nov 2013 12:49

Fireblade07 a écrit:Alors qu'elles sont les options que tu as pour l'instant retenu? Tu abandonnes le Merckx Team SSC pour un projet artisanal?

Legend ça doit être entre l'artisan et l'industriel, un peu comme IF


J'ai toutes les options en cours en parallele :D

Chez legend ils sont 4.

JP peut bien sur me faire ce cadre mais bon 1 ans pour un "ptit alu" ca semble bien long. Paul Sadoff de Rock Lobster est egalement une bonne option et il est a Santa Cruz donc pres de chez moi aux US.
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Re: Cadre Alu peut etre pour 2013

Messagede levacon » Lun 25 Nov 2013 13:11

gravier06 a écrit:Les artisans qui ne travaillent pas exclusivement l'alu realisent- ils des traitements thermiques ou font-il appel à des séries sans traitement?


oui obligatoire pour un cadreur qui soude l alu

JP
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Re: Cadre Alu peut etre pour 2013

Messagede LionelB » Lun 25 Nov 2013 13:22

levacon a écrit:
gravier06 a écrit:Les artisans qui ne travaillent pas exclusivement l'alu realisent- ils des traitements thermiques ou font-il appel à des séries sans traitement?


oui obligatoire pour un cadreur qui soude l alu

JP

tu as un four pour ca JP ?
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Re: Cadre Alu peut etre pour 2013

Messagede levacon » Lun 25 Nov 2013 13:35

LionelB a écrit:
levacon a écrit:
gravier06 a écrit:Les artisans qui ne travaillent pas exclusivement l'alu realisent- ils des traitements thermiques ou font-il appel à des séries sans traitement?


oui obligatoire pour un cadreur qui soude l alu

JP

tu as un four pour ca JP ?


oui et on rentre un cadre de tandem alu a l intérieur :) "et un tandem en carbon après pose des couches successive "

plage de réglage de 0 a 530 degré

tien regarde un cadre comme la photos en piece jointe rentre bien aussi pour faire le traitement thermique :lol:

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Re: Cadre Alu peut etre pour 2013

Messagede Fireblade07 » Lun 25 Nov 2013 18:18

Il est top cet alu Jean Pierre! 8-) C'est des tubes Deda?
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