Rohloff moyeu avec 14 vitesses intégrées

[phill35]

Gatouille, je t'aime

Je croyais avoir compris ça cet aprèm sur la vidéo en anglais... Mais je n'en étais pas sure du tout...

Il est sympa le pas à pas sur le fourm... Je l'avais déja vu ici, mais je ne m'en suis plus souvenu

Verdict ce soir !

[phill35]

Bon, ben c'est pas la joie

J'ai réussi à remonter, c'est un point positif

La roue est très gourre, les vitesses passent mal, certaines sont impossibles à faire tourner au pied d'atelier à la main (la 5 et la 6 je pense)...

J'ai fait quelques tours de roues sans huile... J'ai mis de l'huile, c'est pareil, on sent bien que les engrenages ne sont pas libres

Y a plus de jeu dans la roue, c'est sure ! Mais la roue est inutilisable

[phill35]

.....D'ailleurs le montage de ce moyeu, je vais bien le connaitre... Au remontage, hier soir, il manque 5 mm pour tout rentrer dans la cloche...
J'ai un train epy qui s'est soulevé, surement à cause d'une roue libre...
J'en suis au remontage du deuxième train, pas simple du tout de bien engrener tout ce petit monde...
Je matte et rematte la fameuse vidéo, mais je seche !
Si quelqu'un a des astuces pour le remontage, je suis prenneur

5mm... cela fait 1 pignon central d'écart... ton train s'est bien soulevé
J'ai démonté et remonté plusieurs fois le moyeu, je peux t'aider spécifiquement mais sans les pièces dans les mains c'est compliqué.

De ce que je comprends tu cherches à remettre le train double.
Perso, je commence par mettre 2 pignon centraux, puis le train double, puis les 2 autres pignons.
Il est important de bien positionner les 6 pignons doubles (satellites). Ils ont une petite marque réalisée au pointeau.
Tu peux te référer à cette page : http://www.mtb-news.de/forum/showthread.php?t=290936&page=60
http://img251.imageshack.us/img251/2373/pict00601.jpg
http://img242.imageshack.us/img242/9744/pict0039l.jpg

Alors, maintenant que le stress d'avoir bousillé le moyeu est retombé et après avoir pris un peu de recul, voici ou je suis rendu du remontage du bébé :

J'arrive à accorder un peu mieux tout ce petit monde après d'innombrables essais.
J'ai repéré sur le pas à pas de l'espagnol sur le forum IBC, qu'il faut mettre le moyeu en vitesse 14.
Comme tu le précises Gatouille, j'ai synchronisé les pignons du train double, en haut et en bas...

J'arrive maintenant à engrener le tout SAUF la dernière couronne dentée/roue libre supérieure... Elle ne s'engrenne pas elle ne veut pas descendre entre les 3 satellites, il y a quelque chose qui force...

As tu déjà rencontré ce problème, Gatouille ?



A force d'observer, de manipuler les entrailles de ce moyeu, je peux vous dire que j'ai le plus grand respect pour les concepteurs de cette machine ! Tout est de bonne qualité, les pièces sont légères contrairement à ce qu'on pourrait penser.

Le seul point qui n'est pas adapté au VTT en conditions boueuse, c'est l'histoire des roulements de cloche uniquement protégés par un joint à levre... C'est mieux pour les frottements et s'est parfaitement adapté à un usage "standart", mais pas au VTT en conditions humides

[Gatouille]

Retrait du forum.

[phill35]

Ok, donc je ne suis pas si idiot que ça, juste un petit Padawan in progress...
Cela me rassure que tu dises que ça ne se remonte pas les doigts dans le nez

Le joint à levre fonctionne, c'est vrai, car l'interieur est très propre.
Augmenter la fréquence des vidanges sera deja pas mal pour enlever l'humidité. Je pense en faire une au milieu de l'hiver (apprecier le milieu de l'hiver va devenir compliqué...) et à la fin de l'hiver... vers juillet

[phill35]

http://forum.velovert.com/index.php?app=core&module=attach&section=attach&attach_id=74176

C'est la doc des vélos Français à BDV intégrée CAVALERIE;

Regardez la deuxième page "Commande modulable" .
Une gachette pour rohloff me trotte dans la tête et ce type de commande ne m'était jamais venu à l'esprit

[phill35]

La dernière couronne qui force lors du remontage -> oui et non. Espérer le remonter bon du 1er coup si on ne l'a jamais fait est un objectif bien difficile à atteindre. Mais en respectant les synchros cela fonctionne.

C'est incroyable, même avec le train double dans la main, les satellites synchronisés, si je mets le petit pignon central avant cette dernière courone/roue libre, elle ne rentre pas
Il faut que je la mette en premier, ensuite que je mette le petit pignon central et ensuite que j'enfile le tout, mais c'est en bas que ça ne va plus , ça force de partout

Je vais tourner fou

[Sawyer]

Envoyer ta roue à Gatouille serait peut être une bonne idée?

[phill35]

Envoyer ta roue à Gatouille serait peut être une bonne idée?

Quand on fait une bêtise, on assume

"A triompher sans peine, point de gloire"

[Gatouille]

Retrait du forum.

[phill35]

Heu, j'ai pas tout suivi
Je ne comprend toujours pas pourquoi il faut synchroniser les pignons
Mais j'ai compris pourquoi ça force

"Patience est mère de vertue"

[Gatouille]

Retrait du forum.

[Sawyer]

Bon courage phil....

[Gatouille]

Retrait du forum.

[phill35]

Ouai, alors là, je prends une grosse claque !!!

6 minutes chrono ! Incroyable

Je note que tu ne remontes pas le joint torique sur le deuxième double train ?!?
C'était juste pour la vidéo ?

Ce que j'ai noté comme conneries de ma part :

- je n'ai pas repéré le premier train
- prendre la couronne du milieu pour s'en servir pour caler le train inférieur du deuxième train, c'est pas con !
- et c'est a peu prêt tout !

Tu te mets bien en vitesse 14 pour le remontage ?
Et ce que tu trifouilles avec ton tourne vis, c'est bien le bonhomme de verrouillage le plus bas, qui reste légèrement soulevé en vitesse 14...

Demain matin : action réaction avec l'iPad dans l'atelier et suivi de ton pas a pas Gatouille.

Merci ! C'est super sympa

[Gatouille]

Retrait du forum.

[phill35]

Bon après 4h30 de concentration studieuse et méthodique , de x tentatives...
Impossible d'arriver a placer le dernier pignon central.
1/2 dents m'empêche de placer ce dernier foutu pignon !
J'ai réussi une fois a avoir un fonctionnement fluide du deuxième train mais comme le pignon de rentrait pas, obliger de tout refaire (comme plus de 30 X avant...)
Et depuis, rien d'exploitable, le train est gourre donc pas la peine de continuer sinon tout est de biais en haut...
Comme le premier train est libre, mon problème vient bien de là !

Ma petite femme est venue tenter de m'aider, elle sait se concentrer longtemps sur une manipulation technique.
Elle est prothésiste dentaire...


Ta vidéo m'avait pourtant bien reboostée !

Faire ça en 6', chapeau !
Soit de suis débile avec 2 mains gauches
Soit tu es un extraterrestre, Gatouille
Soit y a encore un truc que j'ai pas capté

J'ai le moral dans les chaussettes et le soleil qui revient n'arrange rien

[Gatouille]

Retrait du forum.

[phill35]

Effectivement, c'est bien le sentiment que je ressents

Ce forum va devenir la référence technique internationale pour l'integration, l'entretien et le remontage du Rohloff

Le premier train se synchronise vers l'intérieur et les 2 trains du double vers l'extérieur.
Tu synchronises bien le deuxième train en haut ET en bas ?

L'histoire de la synchro du premier train a l'intérieur ou lieu de l'extérieur pourrait expliquer le décalage d'une demi dent que j'ai systématiquement tout en haut ???

Je retente demain, je ne lâche pas l'affaire, promis !

PS : Gatouille, tu as dessiné le mécanisme entier !!?!

EDIT : je viens dimprimer tes schémas Gatouille
C'est un truc de psychopathe
Je ne connais que la mécanique automobile et j'ai vu des trucs tordus dans des boites de vitesses, des distributions à renvoi de pignons, des calage d'arbres à cames au comparateur, des calages fins de pompe d'injections... Mais ça, jamais
Ta performance Gatouille, ce n'est pas d'avoir réussi a remonter le moyeu... C'est d'avoir récolté toutes ces infos : BRAVO !

[phill35]

Resultat de la séance de remontage ce soir :

- avec les instructions de synchronisation de Gatouille, tout rentre mieux et tout de suite, y a pas photo
- Tout tourne plus librement
- Seule le dernier planétaire m'a encore fait chié, mais il est rentré... je ne sais pas trop comment
- Remontage sur le vélo, essai au pied d'atelier, ça fonctionne beaucoup mieux que la dernière fois...

- Les vitesses 5 - 6 et 7 sont bizarres , elles sont "gourres", j'ai du mal a tourner le pédalier, j'ai même pensé que le jeu de pédalier était grippé
- Le passage des vitesses à l'air un peu plus capricieux, mais il n'y a pas d'huile, c'était juste pour essai...

Cette histoire de 5 - 6 et 7éme dures à tourner, c'est re démontage !!!

Est ce que le fait d'avoir inverser le double train pourrait engendrer ce genre de problèmes ? (j'ai repéré qu'il y a un numero de serie sur un coté mais je ne sais pas s'il doit être vers le haut ou vers le bas )

Comment se sont passés les remontages sur le vélo pour toi

[Gatouille]

Retrait du forum.

[ren510]

tu m'étonnes qu'il s'y connait gatouille!!

[phill35]

C'est comme ceci que je synchronise :

Ce décalage des poinçons par rapport aux axes de 120° ne serait-il pas le moyen de "réglage" du train ou bien cette valeur est fixe et immuable ?
J'imagine que s'il y a ajustement via ce décalage, il doit être symétrique et être effectué sur les 2 trains "siamois"




HS : Il a des gens sur ce forum qui se plaignent que les discussions ne sont pas assez "techniques", je pense que là, ils sont servis

[Gatouille]

Retrait du forum.

[phill35]

Tu as parfaitement répondu à ma question !
Il faut suivre ton schema strictement.

Un décalage different selon chaque moyeu aurait pu servir à rattraper des tolérances differentes... mais ce ne sont que des élucubractions d'un novice...

Je peaufine cette synchronisation dès ce soir et je fais pn petit compte rendu

HS : t'inquiète Gatouille, c'est bien là mon seul et unique objectif ou alors je vais en profiter pour jouer de la perceuse pour faire Veloptimalien

[phill35]

Après avoir enregistré mentalement le calage des 3 planétaires toute la journée, ce soir, je me concentre :

- redémontage (et avec quelle dexterité après une semaine !)
- synchronisation du train double inferieur
- synchro du superieur... tout rentre parfaitement, le fameux pignon central tombe tout seul dans son logement
- le train tourne parfaitement sans aucune contrainte, librement avec un beau bruit d'horloge
- le reste, c'est du gateau, tellement que je remet par erreur la pièce avec la petite goupille qui vient avec un aimant à l'envers...

- le premier essai n'est pas top puisque à l'envers, y a pas de roue libre
- Redémontage, remise de la fameuse pièce dans l'autre sens, et la ............. ça marche parfaitement, les 14 vitesses passent parfaitement, les roues libres font un beau bruit de cliquet

Bon ça c'est sur le pied d'atelier, mais ça sent bon

Que dire de l'aide de Gatouille... je n'ai qu'un mot MERCI

Comment se rendre compte de la chance que nous avons tous de te compter parmi nous sur ce coups là ???

Je suis passé par toutes les émotions, une nuit blanche, pas mal de réflexions et de stress, donc suivez le conseil de Gatouille : NE DEMONTER PAS LE MECANISME

[Sawyer]

je n'ai plus voulu m'immiscer dans ce fil de discussion ultra technique pour ne pas perturber et perdre le fil conducteur "questions/réponses/interrogations etc " de vous 2 , mais j'ai suivi pluri quotidiennement l'évolution de cette "affaire" qui se termine pour le mieux !!!
il est vrai que c'est une chance d'avoir des forumeurs du niveau de Gatouille concernant sur ce coup le rohloff !

Heureux que ça se termine bien phill !!! , tu pourrais effectuer un redémontage /montage pour nous montre tout ça en vidéo ??

non ? je suis déçu !!!

allez bon apéro et surtout bonne nuit réparatrice !

[marinsunn]

Bonjour

Chapeau bas Messieurs,c'est du travail de pro.

[phill35]

Bon, j'ai crié victoire trop vite
Les vitesses passent, certe, mais comme dans le désordre !!!
Je viens de remettre l'huile et de remonter sur le vélo...
L'essai dynamique n'est pas génial...

Je ne vais jamais m'en sortir !!!!

HELP

Après test :

1=2
3 plus longue que la 4
4=5=7
6
7 moins longue que la 6
8=9
10 en direct
11=12
13=14

= => pas de différence de développement !!!

Qu'est ce qui peut bien faire ça ?

[Sawyer]

Ah merde....