Veloptimal.com

????

barth a écrit:Je reviens à la charge :

Je veux que l'on m'explique pourquoi ces sujets ouvertement COMMERCIAUX sont tolérés ?

http://www.julmtb.com/forum/viewtopic.p ... ht&start=0

http://www.julmtb.com/forum/viewtopic.p ... sc&start=0

Je me suis fait la même réflexion que toi. Surtout pour Rotor/Sonic.

Perso je pense que ce n'est pas une mauvaise chose d'avoir ici des intervenants commerciaux qui présentent leur trucs, mais à l'unique condition qu'ils gardent leur objectivité et n'essaie pas de "fourguer leur came" à tout bout de champ, style les roues Sonic, etc.
Le bon côté de choses c'est que ça permet de se procurer du matériel rare et exotique en passant par un service apparement au top (Dulight) ou également de profiter de bons deals, par ex Billy 'Proracing'

tant que ce sont des passionnés qui sont là avec une vrai compétence et des infos en primeur ( qualité du SAV d'une marque , sortie d'un produit , détail technique ) et que le commercial passe au second plan tout en conservant son importance certaes (il faut bien vivre) je trouve qu'ils apporte un plus au forum .

Quand à G-Skin , à quand des maillots VTT avec les poches sur le côté et non pas à l'arriere?

bon comme tu es plus qu'incistant et que je suis pour un dialogue car je préfère laisser les messages plutôt que de censurés platement.

En premier la 'philisophie' générale. Nous sommes un site spécialisé dans lequel des passionnés qui souhaitent partagés des infos participent à la vie du forum. Il y a même des bénévoles qui font de la modération (sont fous ces gars).

Pour reprendre point par point les exemples donnés.

Le sujet Dulight. Le responsable a commencé à participer au forum avant de lancer sa boîte. J'ai même la faiblesse de penser qu'il a crée son site en pensant à la niche que rempli JulMTB. Cette démarche est fondamentalment différente d'une personne qui n'a jamais participé à la vie de ce forum et qui arrive en présentant une publicité. Un site comme Kompressor bike avait eu la même démarche, ses premiers messages ont été également bloqués. De plus, je précise qu'il a demandé la permission d'insérer son sujet avant de le faire (d'autres intervenant on également demandé une permission avant d'insérer des informations relatives à leurs activités professionnelles)

Le sujet Rotor a été introduit par le boss lui même en proposant aux nombreux compétiteurs des offres de contracts que Rotor faisaient tous azimuth. Le sujet s'est développé et FredVT le responsable Rotor est intervenu de nombreuses fois pour donner des infos. Moi même sponsorisé par Rotor (mon team en fait), je me suis permis à de nombreuses reprises de modérer les réponses de FredVT lorsqu'elles avaient manifestement un caractère uniquement mercantile. Je me suis même pas gêné pour lui dire que certain de ses produits étaient d'une qualité pour le moins discutables.

Le sujet matos best price. Est une initiative personnelle d'un forumeur qui au départ d'une idée simple (rendre service aux participants de ce forum) et avec la rigueur nécessaire maintient un sujet en vie qui n'est qu'une simple liste des meilleurs offres du net.

Donc en clair si maintenant tu ne saisis pas la nuance entre une personne qui arrive sur le forum de nulle part et qui place directement sans participer à la vie de cet espace une publicité et les 3 cas développés ci-dessus, il n'y a manifestement pas de dialogue possible et il faudra bien effectivement passé au stade de la censure.

??

Bonjour barth,

Sans vouloir polémiquer je voudrais quand même faire quelques commentaires.

Ce site est l'oeuvre d'un groupe de personnes (tant pour la création que pour la gestion quotidienne) qui ont certainement leur mot à dire sur ce qui s'y passe. Sans vouloir offenser personne, celui à qui celà ne plait pas est libre d'aller sur d'autres forums ou de créer le sien s'il pense qu'il peut faire mieux.

En ce qui concerne les modérateurs, je les trouve parfois un peut "tranchants" mais ceci dit je dois admettre qu'ils font un travail ingrat. Ils doivent se taper tous les post (même ceux qui ne les intéressent pas) et se mettre les gens à dos lorsqu'ils ferment un sujet ou réprimandent l'auteur d'un post.

Il serait intéressant de faire une semaine sans modérateurs; tu verais vite la vitesse à laquelle le site allait dégénérer. Disputes ouvertes entre participants (insultes, menaces, ...), envahissement des offres commerciales (viagra, diplômes universitaires, etc..), débats sur tout et rien (tu la trouves comment la femme de Sarkozy, etc...).

JulMTB n'est pas parfait, mais c'est de loin le meilleur site en français pour les amoureux du light. G-Skin discriminé ? S'ils s'étaient donné la peine de participer auparavant à la vie du forum ils auraient certainement été accueillis moins abruptement.

Pour ce qui est de ton chat, quite à poluer le forum, tu aurais au moins pu le fotographier de face pour qu'on voie sa bonne bouille. Et si tu l'avais mis sur une balance celà aurait été bien mieux.

Sportivement.

barth a écrit:Je ne suis pas d'accord avec cet aspect "intronisation" parce qu'il " participe au forum " ;il peut nommer sa boite ,mettre des liens etc

On parle de quoi? de matos ! il faut bien l'acheter quelque part .
Tout le monde sur le forum s'échange les adresses , les bons plans

Certains montent des velos qui ressemblent plus à des vitrines publicitaires pour un site , qu'à un velo de passionné
L'adresse internet du site est meme collée sur les haubans du velo , le meme velo abondamment photographié dans le sujet .
Le velo est montré étape par étape , dans un long roman , permetant de distiller à chaque passage l'adresse d'un site .
C'est assez !!!

Tu ne peux pas écrire le mot pédalier ou boitier de pédalier sur ce site sans reveiller ....

Quel est le tort de G-skin:
-d'etre honnete et poli ?
-de ne pas sponsoriser les bonnes personnes ...
-de ne pas avoir monter un velo avec des Lightweight...
-de faire peut etre des super vetements que ton club achetera ....

Franchement ta réponse est remplie de haine et d'à priori. Je me demande comment tu peux encore t'intéresser à un aussi mauvais site que JulMTB

La politesse de G Skin : il n'a rien de mandé avant de faire sa publicité, nous lui avons répondu en MP et il a très bien pris notre position (contrairement à toi)

Le sponsoring n'a rien à voir dans l'appréciation du matériel comme préciser j'ai sur mon maillot les signes Rotor, cela ne m'empêche pas d'avoir des accrocahges avec FredVT et d'avoir eu malheureusement à supprimer des messages de sa part. Pour ton information il y a pas mal de gars sponsorisés sur ce forum

Ta remarque sur le montage des LW est ridicule, je ne connais pas G Skin et ne sait même pas s'ila un vélo ou pas

Mon club achète actuellement ses vêtement chez V&B mais il est ouvert à toutes propositions. Pour que ton information soit complète, mon club a également dans ses cartons un devis pour des vêtement fait par un membre du forum qui en tant que passionné intervient régulièrement et n'a pas encore fait référence à cette partie de son activité (société Best France).

Voilà, j'espère que le tribunal que tu te montes en tête a assez de pièces pour revoir son jugement

Pour ce qui est du sujet des meilleurs prix, c'est pas forcément de la pub! Ce sont des tuyaux destinés aux utilisateurs! Autrement, on ne site plus Scott, Cervelo, Shimano, Campagnolo, Sram... c'est aussi une forme de pub...

De même, un sujet du style "je recherche des vêtements pour mon club" et pour réponse G-Skin qui dirait "moi, je fais ça, voilà mon lien web pour les gens intéressés", ce serait passé différemment aussi je pense... Pareil pour "je recherche des stickers" et les utilisateurs renvoient vers d'autres utilisateurs qui font ça très bien.

Il ne faut pas confondre s'exposer ou répondre à une demande.

barth a écrit:
Expliquez moi chers amis pourquoi vous citez dans votre sujet " Matos : the best price " TOUS les sites qui puissent exister sur le web ?

www.sergedutouron.com/
www.jedi-sports.de/
www.s-tec-sports.de/
www.dandybike.com/
www.xbike.be/site/
www.bikesport.be/
www.bike-palast.com/
www.planetecycle.com/
www.radsport-lenzen.de/
www.minibarista.de/
www.fizzbikes.com/
www.vrvbike.com/
www.biketown-shop.de/
www.crc-cycles.com/
www.bike-components.de/
www.kompressor-bike.com/
www.kronorace.com/
www.chainreactioncycles.com/
www.materiel-velo.com/
www.alre-cycles.com/
www.bike24.com/

et lui NON !?!?!

www.g-skin.com

De plus il n'y a peu de sites cités au dessus qui ne vendent pas du textile .

Alors pourquoi censurer G-SKIN ????

Je suis l'initiateur du sujet Matos the best price.
Le but est de faire partager à l'ensemble du forum nos bons plans et de ce fait que chacun puisse avoir le meilleur matos possible à moindre coût.
Ta remarque est fausse sur le fait que tous les sites soient réprésentés.
Beaucoup n'y sont pas, car ils ne font pas d'assez bons prix.
Ceux présents dans le listing, le sont car ils ont les meilleurs prix sur au moins un article.
De plus je ne gagne rien à mettre tel ou tel site, je n'est pas de réduc si je l'ajoute à la liste.

Enfin, les bons plans sont donnés par l'ensemble des forumeurs et non pas que par moi. Ceux qui tombent sur un bon prix me donnent la référence et je l'ajoute à la liste.

G-skin n'y est tout simplement pas car pour l'instant il n'y a pas de rubrique textile d'une part (il est possible qu'il y en ai une dans le futur) et que personne ne m'a donné des références textiles à mettre dans la liste.

Si G-skin met un post dans le sujet the best price avec ses tarifs (qu'il ne soit pas plus cher que ses concurrents), ce qu'il peut faire etc, je serais ravi de l'ajouter au listing.
Donc il n'y a pas de censure loin de là. A lui de faire les démarches et il sera dans la liste.

??

Au risque de répéter ce qui a été dit plus haut:

- Le message G-Skin était ouvertement promotionnel
- Il était écrit par une personne qui s'est inscrite uniquement pour faire passer ce message.

C'est ça qui a entraîné sa suppression et tous les messages similaires de quelque firme que ce soit seront supprimés de la même façon.

Je trouve dommage que tu ne voies pas la différence entre ce genre de sujet et les sujets Rotor, Dulight ou encore Hope qui sont le fait de gens qui participent activement et régulièrement à la vie du forum. Idem pour certains magasins qui viennent présenter ici leurs plus beaux montages.

Le plus fou est que Simon, que je connais personnellement et que j'apprécie (salut Simon!) a lui-même bien compris notre attitude!

Tu noteras aussi que si les sujets ont été fermés, ils ont été laissés visibles.

j'espère que cela suffira à clore la polémique. Quant à douter de l'objectivité de X, Y ou Z (Ricky par exemple), je trouve ça aussi dommage car si tu le connaissais un peu plus et si tu regardais attentivement les posts, tu verrais que le fait d'avoir de bons prix sur certains équipements de gens qui sponsorisent son club ne l'empêche effecitvement pas d'être critique par rapport à ces produits. D'ailleurs je crois que Ricky a d'abord été convaincu par les plateaux avant d'approcher Fred pour envisager un partenariat avec son club. c'est bien d'avoir l'esprit critique mais faut pas que ça vire à la théorie du complot.

on se croirait sur vélo 101

barth a écrit:Permetez moi de douter de votre impartialité :
-quand on est juge et partie
-quand on est sponsorisé
-quand certaines activités commerciales sont non déclarées...

Cela ne m'empechera pas de trouver certains articles du forum passionnants , d'autres extremistes et dangereux pour la santé ( bidouillage au dremel )
Merci a certains pour la divulgation d'excelllentissimes adresses..

Quant a mon chat ..... je l'ai perdu ,il y a 4 mois ...

Je me permet de ne pas répondre et je laisse le sujet visible car j'ai la faiblesse d'avoir confiance dans la capacité de compréhension des personnes fréquentant ce forum. En tous cas, je ne te félicite pas pour la finesse de ton analyse et la cohérence de tes raisonnements.

Condoléance pour ton chat.

rosserpmok a écrit:on se croirait sur vélo 101

Il y a malheureusement certaines personnes qui ne devraient pas en sortir.

Faisons fi de cela et soyons fidèle à la ligne de conduite du forum.

barth,je crois qu'il ne faut pas être parano mais il y a
une façon d'amener les choses.Chacun a sa place dans ce forum.
Il ne faut pas se formaliser non plus,nous n'avons pas tous la même
manière de voir les choses,c'est ce qui fait la richesse de ce forum.

A+

Il paraît que la publicité influence QUE les esprits faibles, et au vu de la qualité du Forum, je pense que 99% des inscrits ne seront donc pas concernés Vive la pub!

Méfie toi: nous avons tous nos moments de faiblesse

j'ai la preuve qu'il n'y a pas deux poids deux mesures sur julmtb...

J'ai demandé un devis à G-Skin et qui me répond?
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Fred de Rotor

donc si il y avait une discrimination, G-Skin n'aurait pas été censuré

A tous ceux qui prennent parti pour ou contre mon intervention, sachez que je n'ai aucun problème avec la réaction des modérateurs qui font du bon boulot...

Je les avais d'ailleurs contacté personnellement en MP pour leur faire part de mes excuses lorsque je me suis aperçu de l'ampleur de certaine réaction.

Pour ce qui est du fait que je me suis inscrit uniquement pour poster mon info, cela ne veut pas dire que je visitais JULMTB pour la première fois, je visite régulièrement votre forum pour des informations...

Pour le reste, j'espère que vous n'aurez plus à vous chamailler pour savoir si oui ou non le topic devait être censuré ! De mon avis il le devait...

Néanmoins, j'espère que l'on verra dans les années à venir des utilisateurs faire part de leur satisfaction, des services de ma société...

A oui, j'allais oublié pour ceux qui s'en tracassait (rickyfirst) j'ai effectivement un vélo (rire) et j'espère qu'on aura l'occasion de rouler ensemble... Bien que je ne sois pas aussi professionnel dans mon approche et que je flirte avec les trois chiffres sur la balance, j'ai de bon reste...

Pour te faire complètement pardonner, tu n'as qu'à proposer des tenues floquées JulMTB à pas cher, je suis sûr qu'il y aurait beaucoup d'acheteurs !

alex33fr a écrit:Pour te faire complètement pardonner, tu n'as qu'à proposer des tenues floquées JulMTB à pas cher, je suis sûr qu'il y aurait beaucoup d'acheteurs !

Et bien,voilà qui n'est pas con du tout.On se reconnaitrait sur la route et on verrait que nous sommes peut-être plus nombreux qu'on ne le
pense à visiter ce forum.

avec notre pseudo floqué dans le dos, comme ça on reconnaitra Barth de loin

ok je

Je suis pas contre...

G-SKIN.com a écrit:Je suis pas contre...

Chiche

commence à nous calculer un prix et combien il te faut au minimum de commande

??

barth a écrit:Désolé les gars mais vous dépasser les limites , c'est de l'attaque personnelle .
Je me suis permis d'intervenir sur le forum pour dénoncer une discrimation que je trouvais injuste envers un intervenant .
J'ai voulu denoncer cette discrimination et la démontrer car je la trouve excessive et quelle discrédite ce forum QUE J'ADORE
Mon point de vue est peut etre partagé par d'autres (silencieux ou anonyme ;quelques messages personnels)
Mon but n'était pas de me faire traiter de quoique se soit , d'ailleurs vu les réponses ,je regrette meme de m'etre mélé aux roles des modulateurs pour me faire lapider de la sorte et passer pour un ...
Je suis un particulier et apres tout ; si vous savez je ne me soucie des sites nommés .
Mon but était de vous rendre plus crédibles car je vous ai trouvé partiaux.
C'est tout , c'est pas de la parano .

eh, c'était pour rigoler...

barth a écrit:Désolé les gars mais vous dépasser les limites , c'est de l'attaque personnelle .

barth a écrit:c'est pas de la parano .

MIMI 25 a écrit:

G-SKIN.com a écrit:Je suis pas contre...

Chiche

ok, qui en est ?

moi preum's

OUI