Etude Posturale

[gromousse]

Bonjour
Je débute le vélo cette année à 35 ans. Je me suis acheté un vélo (taille 51, longueur horizontale 53.5, douille 12.2 et angle de tube e selle 73.5°) sur lequel j'ai eu beaucoup de difficultés à me positionner (gêne immédiate suivie de grosses douleurs le lendemain en zone lombaire basse). Je suis donc allé voir plusieurs personnes et j'ai pris conseil sur divers forums pour comprendre mon problème. Je me suis mesuré sur le site de PilePoil, épluché les conseils de M. Blondeau, je suis allé voir deux vélocistes qui font des EP (un qui m'a mesuré sous toutes les coutures, un autre qui m'a juste posé sur un HT et regardé rouler en modifiant la position au fur et à mesure), et enfin j'ai passé du temps avec un ami qui m'a lui aussi mesuré et posé sur mon vélo et avec qui j'ai réussi à trouver une position "roulable" (sans douleur) mais avec quand même des sensations de confort assez relatives (toujours l'impression d'être loin de mon guidon).
Je suis sportif mais pas sur des sports de "fond". Je n'ai jamais eu de soucis lombaires, mais cervicaux oui : fibrose des disques intervertébraux C4-C5 qui provoque une position "droite" du cou.
Je me pose quelques questions. Les différentes mesures ont donné des résultats assez différents de l'ordre de 2 à 3 cm : de 78.2 à 81.9 pour l'EJ (sachant que je me sens "bien" pour une hauteur de selle de 70 à 70.5) en particulier. Cotes méthode pilepoil : cuisse 57 (fesses au mur, avant de la rotule), jambe 51.5, bras 68 épaule au mur du mur au balai dans le creux de la main, avant bras 32, épaules 41. Pointure 41-42. (sidi 43, je me sens un peu "au large").

Je me doute qu'il ne s'agit pas de faire une EP à distance, mais j'aimerais juste un avis. Le vélociste qui m'a pris mes cotes m'a dit que j'étais "fait comme une fille", bras et torse courts pour jambes longues.
Y a-t-il alors un obstacle à opter pour un cadre féminin, avec une douille plus haute, un tube de selle plus droit et une longueur horizontale plus courte ?

A-t-on une marge de manoeuvre sur des cotes de position fournies par une EP, et si oui dans quel sens dois-je aller ? Et enfin, sans vouloir des chiffres précis au mm (pour ça j'irai faire une étude Mecacote mais là j'avoue que j'en ai un peu marre de dépenser du temps et de l'argent sans être sûr des résultats) que penser du résultat fourni par PilePoil : recul de selle 52mm et distance selle cintre 460mm ?
L'EP faite chez le vélociste m'a donné une distance selle cintre de 515mm alors qu'à 507mm d'origine j'étais déjà beaucoup trop loin aux sensations...

[rickyfirst]

Y a-t-il alors un obstacle à opter pour un cadre féminin, avec une douille plus haute, un tube de selle plus droit et une longueur horizontale plus courte ?

Je pense que plus qu'une définition féminin masculin, c'est la morphologie qui te guide vers une géométrie.

Je suis un peu 'fait' comme toi c'est à dire grandes jambes, petit buste et petits bras. J'ai un cadre sur mesure. Si je regarde dans les catalogues les géométries proposées de séries, c'est vers des cadres dits féminin.

Une chose que tu dois également garder à l'esprit, c'est que ta hauteur de selle est liée à ton recul de selle (distance creux de selle vers boîtier). Si tu montes ta selle, tu l'avances et si tu la descend, tu recules ta selle.

Des douleurs lombaires sont typiquement des douleurs dûes à un pédalage trop en force. A priori, tu est donc posé trop bas et/ou trop en arrière. Pour des problèmes de longueurs de vélo, tu aurais plutôt des douleurs cervicales.

[gromousse]

ok, donc je suis trop en arrière et trop bas déjà, et si en plus j'ai une sensibilité personnelle des cervicales, j'ai intérêt à réduire la longueur selle cintre au max.

A ton avis, quel recul de selle minimum je peux envisager avec une hauteur de selle de 70,5cm ?

[gromousse]

Petite précision sur mon message précédent : je roule avec des pédales Time iclick. J'ai trouvé diverses formules sur le net pour trouver la hauteur de selle probable en fonction de l'entrejambe ; la formule de M. Blondeau me donne le résultat le plus proche de mes sensations : entre 70 et 70.5cm de Hs je suis bien. Par contre je n'ai trouvé nulle part de formule permettant de donner un écart type sur le recul de selle, soit la distance creux de selle / verticale du boîtier de pédalier. Je sais que M. Blondeau positionne les cyclistes assez avancé. J'ai trouvé un tableau basé sur la méthode de Hinault je crois : ça donne un recul de 6 ou 7 cm, ce qui me paraît impensable ! Au feeling et au vu des données d'autres softs, j'aurais plutôt dit 4,5 à 5,2cm... si quelqu'un a une idée ; en théorie, puisque la Hs est déjà pondérée en fonction de la taille des fémurs et tibias, on devrait avoir une équation linéaire du recul en fonction de la Hs non ?

Autre chose : si quelqu'un a une méthode autre que "au pif" pour régler les cales...

[lpikachu58]

J'ai trouvé un tableau basé sur la méthode de Hinault je crois : ça donne un recul de 6 ou 7 cm

Hinault était positionner par Armel André il me semble, comme Fignon d'ailleurs. Et le recul de selle était très très important comme les développement employé mais ces deux coureurs on était opéré du même mal (genoux)

[mecacote]

Bonjour
Je débute le vélo cette année à 35 ans. Je me suis acheté un vélo (taille 51, longueur horizontale 53.5, douille 12.2 et angle de tube e selle 73.5°) sur lequel j'ai eu beaucoup de difficultés à me positionner (gêne immédiate suivie de grosses douleurs le lendemain en zone lombaire basse). Je suis donc allé voir plusieurs personnes et j'ai pris conseil sur divers forums pour comprendre mon problème. Je me suis mesuré sur le site de PilePoil, épluché les conseils de M. Blondeau, je suis allé voir deux vélocistes qui font des EP (un qui m'a mesuré sous toutes les coutures, un autre qui m'a juste posé sur un HT et regardé rouler en modifiant la position au fur et à mesure), et enfin j'ai passé du temps avec un ami qui m'a lui aussi mesuré et posé sur mon vélo et avec qui j'ai réussi à trouver une position "roulable" (sans douleur) mais avec quand même des sensations de confort assez relatives (toujours l'impression d'être loin de mon guidon).
Je suis sportif mais pas sur des sports de "fond". Je n'ai jamais eu de soucis lombaires, mais cervicaux oui : fibrose des disques intervertébraux C4-C5 qui provoque une position "droite" du cou.
Je me pose quelques questions. Les différentes mesures ont donné des résultats assez différents de l'ordre de 2 à 3 cm : de 78.2 à 81.9 pour l'EJ (sachant que je me sens "bien" pour une hauteur de selle de 70 à 70.5) en particulier. Cotes méthode pilepoil : cuisse 57 (fesses au mur, avant de la rotule), jambe 51.5, bras 68 épaule au mur du mur au balai dans le creux de la main, avant bras 32, épaules 41. Pointure 41-42. (sidi 43, je me sens un peu "au large").

Je me doute qu'il ne s'agit pas de faire une EP à distance, mais j'aimerais juste un avis. Le vélociste qui m'a pris mes cotes m'a dit que j'étais "fait comme une fille", bras et torse courts pour jambes longues.
Y a-t-il alors un obstacle à opter pour un cadre féminin, avec une douille plus haute, un tube de selle plus droit et une longueur horizontale plus courte ?

A-t-on une marge de manoeuvre sur des cotes de position fournies par une EP, et si oui dans quel sens dois-je aller ? Et enfin, sans vouloir des chiffres précis au mm (pour ça j'irai faire une étude Mecacote mais là j'avoue que j'en ai un peu marre de dépenser du temps et de l'argent sans être sûr des résultats) que penser du résultat fourni par PilePoil : recul de selle 52mm et distance selle cintre 460mm ?
L'EP faite chez le vélociste m'a donné une distance selle cintre de 515mm alors qu'à 507mm d'origine j'étais déjà beaucoup trop loin aux sensations...

Suis de retour d'un stage d'entrainement .

Je lirai ton post prochainement.

VB

[gromousse]

ok ! merci d'avance alors, et à vous lire

[mecacote]

Bonjour
Je débute le vélo cette année à 35 ans. Je me suis acheté un vélo (taille 51, longueur horizontale 53.5, douille 12.2 et angle de tube e selle 73.5°) sur lequel j'ai eu beaucoup de difficultés à me positionner (gêne immédiate suivie de grosses douleurs le lendemain en zone lombaire basse). Je suis donc allé voir plusieurs personnes et j'ai pris conseil sur divers forums pour comprendre mon problème. Je me suis mesuré sur le site de PilePoil, épluché les conseils de M. Blondeau, je suis allé voir deux vélocistes qui font des EP (un qui m'a mesuré sous toutes les coutures, un autre qui m'a juste posé sur un HT et regardé rouler en modifiant la position au fur et à mesure), et enfin j'ai passé du temps avec un ami qui m'a lui aussi mesuré et posé sur mon vélo et avec qui j'ai réussi à trouver une position "roulable" (sans douleur) mais avec quand même des sensations de confort assez relatives (toujours l'impression d'être loin de mon guidon).
Je suis sportif mais pas sur des sports de "fond". Je n'ai jamais eu de soucis lombaires, mais cervicaux oui : fibrose des disques intervertébraux C4-C5 qui provoque une position "droite" du cou.
Je me pose quelques questions. Les différentes mesures ont donné des résultats assez différents de l'ordre de 2 à 3 cm : de 78.2 à 81.9 pour l'EJ (sachant que je me sens "bien" pour une hauteur de selle de 70 à 70.5) en particulier. Cotes méthode pilepoil : cuisse 57 (fesses au mur, avant de la rotule), jambe 51.5, bras 68 épaule au mur du mur au balai dans le creux de la main, avant bras 32, épaules 41. Pointure 41-42. (sidi 43, je me sens un peu "au large").

Je me doute qu'il ne s'agit pas de faire une EP à distance, mais j'aimerais juste un avis. Le vélociste qui m'a pris mes cotes m'a dit que j'étais "fait comme une fille", bras et torse courts pour jambes longues.
Y a-t-il alors un obstacle à opter pour un cadre féminin, avec une douille plus haute, un tube de selle plus droit et une longueur horizontale plus courte ?

A-t-on une marge de manoeuvre sur des cotes de position fournies par une EP, et si oui dans quel sens dois-je aller ? Et enfin, sans vouloir des chiffres précis au mm (pour ça j'irai faire une étude Mecacote mais là j'avoue que j'en ai un peu marre de dépenser du temps et de l'argent sans être sûr des résultats) que penser du résultat fourni par PilePoil : recul de selle 52mm et distance selle cintre 460mm ?
L'EP faite chez le vélociste m'a donné une distance selle cintre de 515mm alors qu'à 507mm d'origine j'étais déjà beaucoup trop loin aux sensations...

Bonjour ,

Manifestement il manque une mesure : celle du buste .

Par contre la mesure de l'EJ est floue .
Quoi qu'il en soit il semblerait que tu ais besoin d'un cadre haut mais court .

La distance selle cintre doit être réduite ce qui posera un problème avec un cadre en roues de 700 . Manque de charge sur la roue AV a cause d'une potence très courte .

Enfin qu'est ce qu'un cadre fille : c'est un cadre très incline vers l'AR mais très court car la morphologie féminine donne un EJ et un fémur plus grand que pour un homme de même taille .


La distance de 460 donnée par une methode me semblerait etre vplus cohenernet que les 515 données par le velociste .

VB

[gromousse]

Qu'est-ce que vous appelez "incliné vers l'AR" en parlant d'un cadre ? Le cadre féminin que j'examine fait 74,5° d'angle de tube de selle au lieu des 73,5 du modèle masculin. J'ai acheté aussi un cintre très compact (reach 75mm) pour diminuer la distance cocottes / potence, ce qui devrait me permettre d'allonger d'autant la potence justement. Selon vous la potence doit faire minimum quelle longueur ?

Mesure du tronc : 572mm, assis sur une planche horizontale, une planchette appliquée sur le dessus des clavicules, distance planchette/planche horizontale. Le vélociste avait trouvé 561 mais il n'a pas pris de planchette, je crois qu'il a mesuré au niveau du creux sternal.

Ce qui m'aiderait c'est de comprendre comment vous fixez le recul de selle (distance creux de selle / verticale du boîtier de pédalier) et d'avoir une idée du recul de selle pour moi sachant que je situe mon entrejambe à 80cm pour une hauteur de selle confortable à 70,5. J'ai pris mon entrejambe une bonne dizaine de fois en remontant un dvd le plus haut possible, je tombe à chaque fois à 79,5 cm.

[sirach63]

VB
suite à notre prise de contact et discussion sur le forum, je fais mon étude posturale sur Clermont ferrand!
MP

[mecacote]

Qu'est-ce que vous appelez "incliné vers l'AR" en parlant d'un cadre ? Le cadre féminin que j'examine fait 74,5° d'angle de tube de selle au lieu des 73,5 du modèle masculin. J'ai acheté aussi un cintre très compact (reach 75mm) pour diminuer la distance cocottes / potence, ce qui devrait me permettre d'allonger d'autant la potence justement. Selon vous la potence doit faire minimum quelle longueur ?

Mesure du tronc : 572mm, assis sur une planche horizontale, une planchette appliquée sur le dessus des clavicules, distance planchette/planche horizontale. Le vélociste avait trouvé 561 mais il n'a pas pris de planchette, je crois qu'il a mesuré au niveau du creux sternal.

Ce qui m'aiderait c'est de comprendre comment vous fixez le recul de selle (distance creux de selle / verticale du boîtier de pédalier) et d'avoir une idée du recul de selle pour moi sachant que je situe mon entrejambe à 80cm pour une hauteur de selle confortable à 70,5. J'ai pris mon entrejambe une bonne dizaine de fois en remontant un dvd le plus haut possible, je tombe à chaque fois à 79,5 cm.

Avec votre femur un RBS de 45/50 parrait suffisant .

Un velo de femme n'a pas une angulation de 74.05 mais 72.5 degres .
A taille egale une femme aura un EJ et un femur plus long qu'un homme .

Ne pas connaitre cette particularite c'est ne pas etre specialiste .

ceci etant il faudrait aller plus avant pour confirmer ou infirmer ces informations.

[mecacote]

Qu'est-ce que vous appelez "incliné vers l'AR" en parlant d'un cadre ? Le cadre féminin que j'examine fait 74,5° d'angle de tube de selle au lieu des 73,5 du modèle masculin. J'ai acheté aussi un cintre très compact (reach 75mm) pour diminuer la distance cocottes / potence, ce qui devrait me permettre d'allonger d'autant la potence justement. Selon vous la potence doit faire minimum quelle longueur ?

Mesure du tronc : 572mm, assis sur une planche horizontale, une planchette appliquée sur le dessus des clavicules, distance planchette/planche horizontale. Le vélociste avait trouvé 561 mais il n'a pas pris de planchette, je crois qu'il a mesuré au niveau du creux sternal.

Ce qui m'aiderait c'est de comprendre comment vous fixez le recul de selle (distance creux de selle / verticale du boîtier de pédalier) et d'avoir une idée du recul de selle pour moi sachant que je situe mon entrejambe à 80cm pour une hauteur de selle confortable à 70,5. J'ai pris mon entrejambe une bonne dizaine de fois en remontant un dvd le plus haut possible, je tombe à chaque fois à 79,5 cm.

Avec votre femur un RBS de 45/50 parrait suffisant .

Un velo de femme n'a pas une angulation de 74.05 mais 72.5 degres .
A taille egale une femme aura un EJ et un femur plus long qu'un homme .

Ne pas connaitre cette particularite c'est ne pas etre specialiste .

ceci etant il faudrait aller plus avant pour confirmer ou infirmer ces informations.

Il parrait aussi qu'un 650 serait ou pourrait etre plus adapaté pour disposer d'un velo alliant stabilite et maniabilite contrairement au 700 car un 700 avec un Tube superieur court incline la direction et donc devient trop stable et moins maniable et a la limite on a a faire a une brouette qu'il faut pousser .

[sirach63]

Bonjour VB "mecacote"
je confirme, étude posturale réalisée ce matin , en attente maintenant des résultats concernant les réglages à adopter! Des éléments (mesures) peuvent être repris pour prise en compte également sur un vtt?

[mecacote]

Bonjour VB "mecacote"
je confirme, étude posturale réalisée ce matin , en attente maintenant des résultats concernant les réglages à adopter! Des éléments (mesures) peuvent être repris pour prise en compte également sur un vtt?

J'ai pas reçu les données ?

[mecacote]

Bonjour VB "mecacote"
je confirme, étude posturale réalisée ce matin , en attente maintenant des résultats concernant les réglages à adopter! Des éléments (mesures) peuvent être repris pour prise en compte également sur un vtt?

Encore rien reçu pour la traitement

[gromousse]

Bonjour, juste une question encore : d'un point de vue général, à partir de quelle longueur jugez-vous qu'une potence est trop courte et donc qu'elle provoquera un manque de charge sur la roue avant d'un vélo ?

[rickyfirst]

Bonjour, juste une question encore : d'un point de vue général, à partir de quelle longueur jugez-vous qu'une potence est trop courte et donc qu'elle provoquera un manque de charge sur la roue avant d'un vélo ?

C'est plutôt une question de rapport de longueur entre la potence et la longueur du cadre.

[mecacote]

Bonjour, juste une question encore : d'un point de vue général, à partir de quelle longueur jugez-vous qu'une potence est trop courte et donc qu'elle provoquera un manque de charge sur la roue avant d'un vélo ?

Une potence sera trop courte lorsque la répartition des charges sera inferieure a 40% du poids total sur l'Avant .

[mecacote]

Bonjour VB "mecacote"
je confirme, étude posturale réalisée ce matin , en attente maintenant des résultats concernant les réglages à adopter! Des éléments (mesures) peuvent être repris pour prise en compte également sur un vtt?

fait

manque

chaussures
long meta ( pris mon standard )

[sirach63]

bonjour VB

quelques précisions me concernant

les chaussures : SIDI genius 5
la selle : italia maxflite gel flow (il y a une erreur sur la selle qui a été indiquée!)

[sirach63]

faut il que je repasse faire complèter la prise de mesure pour la longueur d'avant bras?
concernant les règlages : faut il d'abord commencer par règler la hauteur de selle, puis la selle et ensuite les autres mesures(je pense que c'est la logique mais bon...)

[mecacote]

bonjour VB

quelques précisions me concernant

les chaussures : SIDI genius 5
la selle : italia maxflite gel flow (il y a une erreur sur la selle qui a été indiquée!)

Je traite cela en suivant

[mecacote]

faut il que je repasse faire complèter la prise de mesure pour la longueur d'avant bras?
concernant les règlages : faut il d'abord commencer par règler la hauteur de selle, puis la selle et ensuite les autres mesures(je pense que c'est la logique mais bon...)

On regle HS et RBS

Puis engagmenet des cales

Puis le cintre

[sirach63]

merci je continue le travail de réglage : 1er bilan j'étais 20mm trop bas concernant la hs!
comment s'effectue le réglage d'engagement des cales? cela concerne le postionnement de la cale sur la chaussure?
Petite question : je roule beaucoup position mains hautes, cela n'a pas d'incidence sur la hauteur de guidon? c'est à dire faut il malgré tout que je sois au plus prêt de la valeur fixée?

[mecacote]

merci je continue le travail de réglage : 1er bilan j'étais 20mm trop bas concernant la hs!
comment s'effectue le réglage d'engagement des cales? cela concerne le postionnement de la cale sur la chaussure?
Petite question : je roule beaucoup position mains hautes, cela n'a pas d'incidence sur la hauteur de guidon? c'est à dire faut il malgré tout que je sois au plus prêt de la valeur fixée?

L'engagement des cales se fait depuis le bout de la semelle jusqu'a l'axe de la cale .

Il me faudrait des photos de profil pour la suite

[sirach63]

Je continue, je peaufine!
je ne trouve pas de mention conernant la longueur d'engagement des cales?
celle ci est elle précisée dans le dossier joint?

[sirach63]

Désolé VB, je crois que je vien de trouver les éléments de réponse! 95mm

[mecacote]

Je continue, je peaufine!
je ne trouve pas de mention conernant la longueur d'engagement des cales?
celle ci est elle précisée dans le dossier joint?

J'ai fait cela avec mon experience mais j'aurai aime avoir la longueur des mùetas pour definir cette cote d'engagement capitale

[gromousse]

Bonjour, juste une question encore : d'un point de vue général, à partir de quelle longueur jugez-vous qu'une potence est trop courte et donc qu'elle provoquera un manque de charge sur la roue avant d'un vélo ?

C'est plutôt une question de rapport de longueur entre la potence et la longueur du cadre.

ok, alors concrètement la longueur de potence devrait être comprise entre quoi et quoi pour un cadre de 525mm de long et un tube de selle de 74,5° ?

[sirach63]

VB
Heu c'est quoi des mùetas???