Test à l'effort

de **JFD_** » Mer 30 Avr 2008 18:04

Ouais, enfin, cela ne correspond en rien à toi cette valeur

de **twin90** » Mer 30 Avr 2008 19:31

Bonsoir,
J'ai réalisé un test d'effort il y a quelques temps...J'aimerais savoir quel entrainement je dois favoriser et quel point je peux améliorer...
Donc cela donne:
Age: 17ans
Poids: 77.8kg ( ça varie entre 75 en 78kg)
%graisse: 7.05%
taille: 180cm
PMA: 400W ( tenu pendant 1.34min)
Vo2max: 61.8ml/min.kg
lactate: 16.2mMol
Fc max: 190puls (je monte parfois plus haut encourse et à l'entrainement)
paliers: 152puls (175w), 169puls(245w)
Le test s'et déroulé en augmentant la puissance de 50w toute les 3 min
J'ai fait mon test 2-3jours apres un stage assez intensif...(je ne sais pas si ça à une influence)
Depuis le test ( 12/02/2008) mon entrainement est moins poussée que d'habitude car je me suis chopé un virus

. Mais le traitement devrais bientot finir donc je suis bien motivé (pour la vrai reprise

)

Donc j'aimerais savoir quel type d'entrainement je peux faire pour progresser le plus possible

merci

de **wwwfabien** » Mer 30 Avr 2008 21:41

JFD_ a écrit:Ouais, enfin, cela ne correspond en rien à toi cette valeur

On verra bien ce que donne le prochain celui-là n'est plus tout jeune non plus :wink:

Mais l'une des conclusions était quand même que j'avais des indispositions à la performance que le contraire, avec entre autre une capacité pulmonaire < à la moyenne et je me souviens plus un truc sur mon utilisation de l'oxygène pas top non plus.

de **rickyfirst** » Jeu 1 Mai 2008 05:31

twin90 a écrit:Bonsoir,
J'ai réalisé un test d'effort il y a quelques temps...J'aimerais savoir quel entrainement je dois favoriser et quel point je peux améliorer...
Donc cela donne:
Age: 17ans
Poids: 77.8kg ( ça varie entre 75 en 78kg)
%graisse: 7.05%
taille: 180cm
PMA: 400W ( tenu pendant 1.34min)
Vo2max: 61.8ml/min.kg
lactate: 16.2mMol
Fc max: 190puls (je monte parfois plus haut encourse et à l'entrainement)
paliers: 152puls (175w), 169puls(245w)
Le test s'et déroulé en augmentant la puissance de 50w toute les 3 min
J'ai fait mon test 2-3jours apres un stage assez intensif...(je ne sais pas si ça à une influence)
Depuis le test ( 12/02/2008) mon entrainement est moins poussée que d'habitude car je me suis chopé un virus . Mais le traitement devrais bientot finir donc je suis bien motivé (pour la vrai reprise )

Donc j'aimerais savoir quel type d'entrainement je peux faire pour progresser le plus possible

merci

Tu fais 10 Kg de plus que moi pour la même taille avec un taux de graisse de 7 %, tu dois être une montagne de muscle.

Tes valeurs sont 'normales' sauf ton premier seuil qui est assez bas. Si tu envisages de faire de l'endurance, cela sera assez handicapant. Il faudrait donc travailler SV1.

de **abo** » Lun 5 Mai 2008 14:04

wwwfabien a écrit:
JFD_ a écrit:Ouais, enfin, cela ne correspond en rien à toi cette valeur

On verra bien ce que donne le prochain celui-là n'est plus tout jeune non plus Mais l'une des conclusions était quand même que j'avais des indispositions à la performance que le contraire, avec entre autre une capacité pulmonaire < à la moyenne et je me souviens plus un truc sur mon utilisation de l'oxygène pas top non plus.

ca va t'es pas une quiche non plus
sinon, il y a bcp de vttistes qui sont vraiment mauvais, et vraiment pas fait pour faire du sport! (dont moi :lol:

)

es tu sur de la fiabilité de ton précédant test?

de **wwwfabien** » Lun 5 Mai 2008 20:22

abo a écrit:
wwwfabien a écrit:
JFD_ a écrit:Ouais, enfin, cela ne correspond en rien à toi cette valeur

On verra bien ce que donne le prochain celui-là n'est plus tout jeune non plus Mais l'une des conclusions était quand même que j'avais des indispositions à la performance que le contraire, avec entre autre une capacité pulmonaire < à la moyenne et je me souviens plus un truc sur mon utilisation de l'oxygène pas top non plus.

ca va t'es pas une quiche non plus
sinon, il y a bcp de vttistes qui sont vraiment mauvais, et vraiment pas fait pour faire du sport! (dont moi )

es tu sur de la fiabilité de ton précédant test?

Euh ben ouai quand même, fait à l'hosto, en même temps avec une échographie-doppler cardiaque.
La seule limite du précédent test c'est que le médecin a arrêté le test à 192 puls qui était un max théorique plutôt qu'à mon max qui se situe dans les 200.

de **Kalomir** » Mar 27 Mai 2008 15:20

Plutôt que de créer un sujet spécifique, je continue celui-ci. Après l'avoir lu, je constate que décidément les tests d'effort que j'ai pu faire ne m'ont pas fourni les données utiles (estimations fiables des seuils SV1 et SV2, voire de la FCMax... ça fait beaucoup). Je les ai faits à La Pitié-Salpétrière.
Si quelqu'un peut me conseiller une meilleure adresse à Paris, je suis preneur ! merci.

de **wwwfabien** » Ven 6 Juin 2008 21:08

JFD_ a écrit:Ouais, enfin, cela ne correspond en rien à toi cette valeur

Dernier test de ce matin, 300 W à 188 puls (+- fc max théorique et non réelle).
Ca te rassure ? :wink:

Par contre c'est mon médecin et le cardiologue qui vont plus rien comprendre :lol:

de **abo** » Sam 7 Juin 2008 20:50

et c'est encore un peu faible pour un mec qui roule pas trop mal

tu compenses comment?

de **Moussss** » Sam 7 Juin 2008 22:10

Bonjour à tous,

je viens de passer mon 1er test d'effort et aimerais avoir votre avis sur ces résultats:

age: 43 ans
Taille: 1.83m
Poids: 80 kg
Fc repos: 49

Le test à commencé par 10 mn à 100 w puis augmentation par paliers de 50 watts toutes les 3 mn.

PMA: 350W
Vo2max: 59
Lact: 13.2
Fc Max: 164 puls
Sv1: 120 puls 240.5w
Sv2: 133 puls 271w

Je trouve ces chiffres vraiment bas, qu'en pensez-vous ?
Que me conseillez-vous ?

Merci

de **crazymountainbiker** » Dim 8 Juin 2008 01:38

Moussss a écrit:Que me conseillez-vous ?

Merci

D'arrêter de boire de la mousse (t'es lourd !), et travail au seuil je dirai.
350 W de PMA, c'est bien quand même !
Regarde le super site d'ivan brocard pour apprendre à interpréter ton epreuve d'effort.

de **mickey** » Dim 8 Juin 2008 08:11

crazymountainbiker a écrit:350 W de PMA, c'est bien quand même !

oui mais...271w au seuil pour 80kg :cry:

de **lpikachu58** » Dim 8 Juin 2008 08:29

mickey a écrit:
crazymountainbiker a écrit:350 W de PMA, c'est bien quand même !

oui mais...271w au seuil pour 80kg

Est ce que vous etes déjà tomber dans un bouquin ou une publi de physio d'il y a moins de 10 ans?

1- Le seuil n'existe pas (il y a pas de barrière)
2- SV1 lui ça fait 20 ans qu'on sait que ça n'existe pas
3- Un protocole de test qui donnerait un décrochement autour de 80% de la PMA (Seuil) est un mauvais test. Une courbe de test de l'effort est linéaire si le protocole est bon.

de **rickyfirst** » Dim 8 Juin 2008 08:34

Les seuils cela existent mais exprimés d'une façon différente, ce sont des changements de fillières énergétiques.

Je trouve la notion de seuil plus facile à manipuler donc je continue à 'raisonner' en seuil même si je suis bien conscient que ces seuils n'arrêtent pas de varier dans le temps.

de **Ange** » Dim 8 Juin 2008 08:36

lpikachu58 a écrit:
1- Le seuil n'existe pas (il y a pas de barrière)
2- SV1 lui ça fait 20 ans qu'on sait que ça n'existe pas

Je crois que tu devrais mettre à jour tes connaissances... :wink:

de **rickyfirst** » Dim 8 Juin 2008 08:42

Ange a écrit:
lpikachu58 a écrit:
1- Le seuil n'existe pas (il y a pas de barrière)
2- SV1 lui ça fait 20 ans qu'on sait que ça n'existe pas

Je crois que tu devrais mettre à jour tes connaissances...

Ou du moins être moins mono source d'information.

de **lpikachu58** » Dim 8 Juin 2008 08:44

Ange a écrit:
lpikachu58 a écrit:
1- Le seuil n'existe pas (il y a pas de barrière)
2- SV1 lui ça fait 20 ans qu'on sait que ça n'existe pas

Je crois que tu devrais mettre à jour tes connaissances...

Il y a pas de seuil parce qu'il y a pas de barrières.

Il n'y a pas de moment où on passe de l'anaérobie à l'aérobie

Il n'y a pas de moment où on passe de lypolise en glycolyse de manière forte.

Il y a une zone où la lypolyse prédomine, puis la glycolyse.
Mais tout les processus ont lieu en même temps.
De plus l'entrainement sert à modifier les positions de ces extremums.
De plus la fatigue les modifie aussi.

Le mot seuil est donc à banir du vocabulaire. C'est des grands cheval de bataille de physo actuel.

de **rickyfirst** » Dim 8 Juin 2008 08:50

Comme dit dans mon message, il y a donc bien des passages d'un état à un autre. Dans le vocabulaire de la langue française cela peut s'apparenter à un .......... seuil :wink:

Donc on va dire que les seuils correspondent à des passages d'un pourcentage de fillière énergétique vers une autre pourcentage d'une autre fillière énergétique. Ce n'est finalement que des moyens de représenter l'intensité de l'effort.

L'on peut faire une analogie avec la représentation de l'effort donné par la FC et l'instrument représentant la puissance. Avec un peu de recul, l'on arrive tous de même à travailler avec ces 2 moyens de mesure de l'intensité.

Il n'y a pas de moyen qui soit totalement mauvais et un qui soit totalement exact, ce sont deux moyens de visualiser ce que consomme et produit le moteur qu'est un être humain.

de **Obelix** » Dim 8 Juin 2008 08:57

Il y a tellement plus simple que tout cela! que de querelles et de discussions stériles autour de nombres et de parametres issus de protocoles tous différents! Bien sur que tout est linéaire et qu'une filière ne se déclenche pas au moment ou une autre s'arrete, c'est le principe meme de la machine humaine!
A mon avis il faut laisser tomber ces histoires de seuils et de fréquences, imprecises au point de varier de +/- 5 bpm d'un jour à l'autre!

A Coggan l'a bien compris depuis longtemps, avec sa notion de "FTP", puissance que l'on peut maintenir pendant une heure, soit à peu près la durée d'un CLM, et de là découlent des pourcentages de cette fonctional thr. Power...au moins les entrainements se font de manière précise, un Gimenez est effectué au Watt près, et on ne se prend plus la tete pour savoir quelle filière energétique est utlisée lors d'un 30/30...
Quant au 1.30/30' de Pikatchu, je me demande vraiment à quoi il sert si ce n'est à torturer le pauvre athlete...

Lisez et relisez ce bouquin, S. Chavanel a fait de même cet hiver, il a bien progressé, vous ne trouvez pas?

http://www.peakscoachinggroup.com/produ ... _book.html

de **lpikachu58** » Dim 8 Juin 2008 08:58

rickyfirst a écrit:Comme dit dans mon message, il y a donc bien des passages d'un état à un autre. Dans le vocabulaire de la langue française cela peut s'apparenter à un .......... seuil

Donc on va dire que les seuils correspondent à des passages d'un pourcentage de fillière énergétique vers une autre pourcentage d'une autre fillière énergétique. Ce n'est finalement que des moyens de représenter l'intensité de l'effort.

L'on peut faire une analogie avec la représentation de l'effort donné par la FC et l'instrument représentant la puissance. Avec un peu de recul, l'on arrive tous de même à travailler avec ces 2 moyens de mesure de l'intensité.

Il n'y a pas de moyen qui soit totalement mauvais et un qui soit totalement exact, ce sont deux moyens de visualiser ce que consomme et produit le moteur qu'est un être humain.

Non ce n'est pas un seuil (qui engendrerait une rupture), c'est une transition

Là, il est vrai qu'on joue sur les mots car on connait le processus énergétique mais ce n'est pas le cas de tout le monde. C'est pourquoi il est préférable d'utiliser un vocabulaire précis

Mais ca ne change pas le problème.

Cependant, je ne suis pas forcement d'accord avec SV1 quand même (il y a plusieurs valeur défendu par les spécialistes je préfère les Zones de Puissances il y a pas trop de débats dessus

ça va peut etre venir... ).

de **rickyfirst** » Dim 8 Juin 2008 09:04

Chacun est libre de son approche personnelle et sa perception et représentation de la représentation d'un effort physique.

de **crazymountainbiker** » Dim 8 Juin 2008 11:29

Pourquoi continue-t-on à nous balancer des resultats de tests d'effort avec SV1 & 2 si ceux ci n'existent plus depuis 20 ans ??? Si cela ne correspont à rien ?
Et qu'est-ce qu'on a pour les remplacer ? (Obelix en a déjà cité une apparement). Car il y a bien une intensité où je peux pédaler pendant des heures, et une autre non.

de **Obelix** » Dim 8 Juin 2008 11:48

crazymountainbiker a écrit:Pourquoi continue-t-on à nous balancer des resultats de tests d'effort avec SV1 & 2 si ceux ci n'existent plus depuis 20 ans ??? Si cela ne correspont à rien ?
Et qu'est-ce qu'on a pour les remplacer ? (Obelix en a déjà cité une apparement). Car il y a bien une intensité où je peux pédaler pendant des heures, et une autre non.

Coggan te donne une courbe de ce type:

ce qui correspond aux puissances que tu peux tenir pendant une durée max, cette courbe varie selon ton entrainement. Il n'est plus question de seuil... :wink:

de **lpikachu58** » Dim 8 Juin 2008 12:16

crazymountainbiker a écrit:Pourquoi continue-t-on à nous balancer des resultats de tests d'effort avec SV1 & 2 si ceux ci n'existent plus depuis 20 ans ??? Si cela ne correspont à rien ?
Et qu'est-ce qu'on a pour les remplacer ? (Obelix en a déjà cité une apparement). Car il y a bien une intensité où je peux pédaler pendant des heures, et une autre non.

Parce que c'est des medecins du sport qui font les tests bien souvent

de **lpikachu58** » Dim 8 Juin 2008 12:17

Obelix a écrit:
crazymountainbiker a écrit:Pourquoi continue-t-on à nous balancer des resultats de tests d'effort avec SV1 & 2 si ceux ci n'existent plus depuis 20 ans ??? Si cela ne correspont à rien ?
Et qu'est-ce qu'on a pour les remplacer ? (Obelix en a déjà cité une apparement). Car il y a bien une intensité où je peux pédaler pendant des heures, et une autre non.

Coggan te donne une courbe de ce type:

ce qui correspond aux puissances que tu peux tenir pendant une durée max, cette courbe varie selon ton entrainement. Il n'est plus question de seuil...

C'est la courbe du qui ça?

de **Obelix** » Dim 8 Juin 2008 12:27

lpikachu58 a écrit:
C'est la courbe du qui ça?

d'un poireau comme moi! :wink:

de **lpikachu58** » Dim 8 Juin 2008 12:35

Obelix a écrit:
lpikachu58 a écrit:
C'est la courbe du qui ça?

d'un poireau comme moi!

Oula j'avais mal lu 16' 600. En fait c'est 16"

de **JFD_** » Dim 8 Juin 2008 21:31

wwwfabien a écrit:
JFD_ a écrit:Ouais, enfin, cela ne correspond en rien à toi cette valeur

Dernier test de ce matin, 300 W à 188 puls (+- fc max théorique et non réelle).
Ca te rassure ?

Par contre c'est mon médecin et le cardiologue qui vont plus rien comprendre

Oui. Cela correspond bien mieux

de **wwwfabien** » Lun 9 Juin 2008 10:20

abo a écrit:et c'est encore un peu faible pour un mec qui roule pas trop mal

tu compenses comment?

Ben je roule pas terrible non plus n'exagérons pas :wink:

de **Aiglon** » Ven 13 Juin 2008 13:14

Y-a-t-il une différence au niveau de la PMA suivant les protocoles utilisés. Par exemples, moi j'ai eu la possibilité de faire un est d'effort avec le comité Rhones Alpes et on faisait des palier de 2min en commencant a partir de 100w. Ensuite on augmentais de 30w en 30w.
Voila, j'attends une réponse merci

Test à l'effort

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