Mon Protocole PMA est-il bon ?

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Messagede benj' !!!! » Jeu 2 Avr 2009 21:06

dborci a écrit:
benj' !!!! a écrit:objectif labo ? 400 watts de seuil et 1100 de puissance max, vo2 74 et j'aurai de nouvelles SIERRA :twisted:

:lol: Je me prends au jeu des chiffres, on va monter les paris :wink:


Juste un petit warning, a trop chercher les watts et la PMA peut se faire au détriment de l'endurance aérobie !!! Tu grimpes au mur mais pas longtemps :wink: Si si j'ai déjà testé !!!

Ivan


les courses sont courtes (max 100km) et les CTLM aussi (environ 15km) dont faut kiter la meule mème si ça tient pas longtemps :idea: :lol:
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Messagede lpikachu58 » Ven 3 Avr 2009 08:08

Fredhamster a écrit:Bon, ca y'est, je crois que j'ai mes paramètres après ce petit travail de PMA 9x(1' 280 + 4' 180) :



On voit que ce coup ci la FC dérive, ce qui n'était pas le cas avec 270W-170W ou je récupérais totalement sur les 9 exercices.

Bon, je dirais que ma FCMax est de 174 car la je suis monté à 173 et je suis certain qu'il aurait bien eut la place pour 1 petit battement de plus si javais monté la sauce de 10W...

Ma Puissance Max est de 280W ??

Sinon, j'ai les résultats d'un test qui date de l'année dernière (toujours sur mon HT) :


Paliers de 30W toutes les 3'. Je n'avais pas atteint les 300W.
Est-ce que mon seuil était à 210W si on se fie au graphique ?


C'est pas important la fréquence cardiaque absolue dans ce genre d'exercice. Pour moi, ton Gimenez à l'air bien réaliser. Ce sont les sensations dans les 2 derniers intervalles qui doivent le confimer (obliger de ce mettre vraiment dans le dur pour finir).
Sinon c'est que c'est pas assez dur.

Avoir 173 ou 174 c'est pas important.

Je me souviens de tests de PMA sur HT l'an Passé.

Mi-Janvier PMA 400W - FCMax 194
Mi-Avril PMA 430W - FCMax 188

La différence entre les deux? Un peu moins de farcheur physique et quasi 10° de plus dans la salle où on faisait le test...
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Messagede Fredhamster » Ven 3 Avr 2009 11:57

lpikachu58 a écrit:C'est pas important la fréquence cardiaque absolue dans ce genre d'exercice. Pour moi, ton Gimenez à l'air bien réaliser. Ce sont les sensations dans les 2 derniers intervalles qui doivent le confimer (obliger de ce mettre vraiment dans le dur pour finir).
Sinon c'est que c'est pas assez dur.


Disons que j'étais bien content quand j'ai terminé. J'aurais pu encore faire un intervalle quand même...

C'est vrai aussi que je tape rarement dans les Watts. Je suis plutot habitué à faire du foncier sans trop d'intensité.

D'ailleurs, j'ai plus mal aux jambes après une bonne sortie avec du dénivellé, qu'après un gimenez ou au contraire, j'ai l'impression d'avoir les jambes légères après la séance. Mais je suppose que c'est normal car ca ne fait "que" 9' d'intensité finalement...

lpikachu58 a écrit:Avoir 173 ou 174 c'est pas important.


En fait, c'est surtout pour régler les zones de mon cardio car j'avais mis 184 jusque là.
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Messagede lpikachu58 » Ven 3 Avr 2009 12:13

Fredhamster a écrit:
lpikachu58 a écrit:C'est pas important la fréquence cardiaque absolue dans ce genre d'exercice. Pour moi, ton Gimenez à l'air bien réaliser. Ce sont les sensations dans les 2 derniers intervalles qui doivent le confimer (obliger de ce mettre vraiment dans le dur pour finir).
Sinon c'est que c'est pas assez dur.


Disons que j'étais bien content quand j'ai terminé. J'aurais pu encore faire un intervalle quand même...

C'est vrai aussi que je tape rarement dans les Watts. Je suis plutot habitué à faire du foncier sans trop d'intensité.

D'ailleurs, j'ai plus mal aux jambes après une bonne sortie avec du dénivellé, qu'après un gimenez ou au contraire, j'ai l'impression d'avoir les jambes légères après la séance. Mais je suppose que c'est normal car ca ne fait "que" 9' d'intensité finalement...

lpikachu58 a écrit:Avoir 173 ou 174 c'est pas important.


En fait, c'est surtout pour régler les zones de mon cardio car j'avais mis 184 jusque là.


Hum je te dirais de calculer tes zones avec les valeurs obtenues lors de ton test s'il n'est pas trop vieux
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Messagede rickyfirst » Ven 3 Avr 2009 12:27

Les jambes légères après un Gimenez c'est................... pas normal.

En finissant, j'arrive à peine à marcher.
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Messagede lpikachu58 » Ven 3 Avr 2009 12:34

rickyfirst a écrit:Les jambes légères après un Gimenez c'est................... pas normal.

En finissant, j'arrive à peine à marcher.


C'est parce que t'as pas des semelles orthopédiques!!! :lol: :lol: :lol: :lol: :arrow: :arrow: :arrow: :arrow:
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Messagede Fredhamster » Ven 3 Avr 2009 12:52

lpikachu58 a écrit:Hum je te dirais de calculer tes zones avec les valeurs obtenues lors de ton test s'il n'est pas trop vieux


Mouais, mais le dernier vrai test que j'ai effectué chez un médecin du sport, c'était il y a 10 ans. :?
C'était sur un bô vélo genre velo d'appart avec une selle sur laquelle on pourrait en asseoir 2 comme moi et sur lequel j'avais pédalé en baskets. :lol:

Sinon, ma FCMax constatée cette année est de 173bpm, sur mon dernier gimenez. J'espère ne pas l'avoir fait en dedans comme le laisse entendre rickyfirst...


Mais franchement, toutes les fois ou j'ai terminé l'ascension d'une cote quasi à bloc, je n'ai pas été plus haut que 172, alors 174 me semble être le maxi pour moi.

Sinon, en général, quelle est le pourcentage de FCmax qu'on peut atteindre sur un gimenez ?
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Messagede rickyfirst » Ven 3 Avr 2009 12:56

lpikachu58 a écrit:
rickyfirst a écrit:Les jambes légères après un Gimenez c'est................... pas normal.

En finissant, j'arrive à peine à marcher.


C'est parce que t'as pas des semelles orthopédiques!!! :lol: :lol: :lol: :lol: :arrow: :arrow: :arrow: :arrow:


Oui mais j'en aussi quand je marche :wink:
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Messagede rickyfirst » Ven 3 Avr 2009 12:57

Fredhamster a écrit:Sinon, en général, quelle est le pourcentage de FCmax qu'on peut atteindre sur un gimenez ?


Pour ma part 100 % lors de la dernière minute
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Messagede lpikachu58 » Ven 3 Avr 2009 12:59

rickyfirst a écrit:
Fredhamster a écrit:Sinon, en général, quelle est le pourcentage de FCmax qu'on peut atteindre sur un gimenez ?


Pour ma part 100 % lors de la dernière minute


C'est ce qui est attendu quand le gus est bien calibré // à ses capacités
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Messagede Julie » Ven 3 Avr 2009 14:10

rickyfirst a écrit:
Fredhamster a écrit:Sinon, en général, quelle est le pourcentage de FCmax qu'on peut atteindre sur un gimenez ?


Pour ma part 100 % lors de la dernière minute


même chose pour moi, je suis à 1 pulse près de ma FCmax pendant la dernière répétition en i5. Quand j'ai fini le gimenez, c'est pas que je ne sais plus marcher, mais j'ai certainement pas les jambes légères et il me faut 48h pour bien récuperer :wink:
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Messagede benj' !!!! » Ven 3 Avr 2009 16:09

:wink: voilà pourquoi en triathlon on se traine, I4 et I5 trop longtemps= tu peux pas courir, ou alors en canard :lol:
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Messagede Fredhamster » Ven 3 Avr 2009 17:11

Julie a écrit:même chose pour moi, je suis à 1 pulse près de ma FCmax pendant la dernière répétition en i5. Quand j'ai fini le gimenez, c'est pas que je ne sais plus marcher, mais j'ai certainement pas les jambes légères et il me faut 48h pour bien récuperer :wink:


Hmmm.... Sur le vélo je me suis fait quand même assez mal et le sol commençait à être bien humide. Mais je ne suis pas habitué à l'intensité, je suis un gros diésel qui monte jamais dans les tours depuis plusieurs années... Alors dès que je tape un peu dedans, mes jambes envoient un signal à mon cerveau pour lui dire "eh, ho, mais ça va pas non ? Qu'est-ce tu fous !" :oops:

Si quelqu'un a des conseils pour décalaminer la bête...
Des séances à 150% de PMA peut-être ?
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Messagede benj' !!!! » Ven 3 Avr 2009 17:49

dans ta sortie inclure 5 blocs :

5'àI3
4'àI4
1'àI5

tu peux les enchainer et là sur la courbe polar tu vois que tu peines sur les dernières séances à monter haut

Mais ça réveille :idea:
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Messagede Fredhamster » Ven 3 Avr 2009 18:04

Merci du conseil ! :wink:
Ca doit bien dégommer, en effet.
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Messagede benj' !!!! » Mer 8 Avr 2009 11:26

Voilà, today test PMA en nature pour que le coach ait des données .

PAs au top mais justement l'entrainement et l'affutage va me faire progresser .

col de vence:

distance : 9,699
vitesse moy : 19,4
fc moyenne : 179
fc max 185
cadence moyenne : 78
ascension : 624 m
pourcentage : 6,5 pour cent
VMA : 1245m/heure
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Messagede minirom » Mer 8 Avr 2009 12:40

Sur une demi heure c'est plutôt révélateur de ton seuil anaérobie.
Ca correspondrait à environ 300 Watts.
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Messagede benj' !!!! » Mer 8 Avr 2009 13:02

ben j'envoie ça au coach et je vous dit comment il interprète :wink:
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Messagede charmette1261 » Mer 8 Avr 2009 13:10

maios tu as un capteur de puissance ??
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Messagede benj' !!!! » Mer 8 Avr 2009 13:15

Non mais de temps en temps il me prètera une roue avec le moyeu "jesaisplussonnom"
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Messagede charmette1261 » Mer 8 Avr 2009 13:30

benj' !!!! a écrit:Non mais de temps en temps il me prètera une roue avec le moyeu "jesaisplussonnom"

powertap :wink:
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Messagede duduche » Mer 8 Avr 2009 14:59

rickyfirst a écrit:
Fredhamster a écrit:Sinon, en général, quelle est le pourcentage de FCmax qu'on peut atteindre sur un gimenez ?


Pour ma part 100 % lors de la dernière minute


Arriver aussi fréquemment à ta FCmax semble dire que la "vraie" FCmax est un peu plus haut ?
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Messagede Fredhamster » Mer 8 Avr 2009 15:00

benj' !!!! a écrit:col de vence:

distance : 9,699
vitesse moy : 19,4
fc moyenne : 179
fc max 185
cadence moyenne : 78
ascension : 624 m
pourcentage : 6,5 pour cent
VMA : 1245m/heure


Pas au top qu'y dit !
VMA à 1245m/heure, ça doit faire du 5 Watts/kg, je m'en contenterais volontier !

Combien tu pèses toi et ton destrier ?
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Messagede charmette1261 » Mer 8 Avr 2009 15:02

Fredhamster a écrit:
benj' !!!! a écrit:col de vence:

distance : 9,699
vitesse moy : 19,4
fc moyenne : 179
fc max 185
cadence moyenne : 78
ascension : 624 m
pourcentage : 6,5 pour cent
VMA : 1245m/heure


Pas au top qu'y dit !
VMA à 1245m/heure, ça doit faire du 5 Watts/kg, je m'en contenterais volontier !

Combien tu pèses toi et ton destrier ?

c'etait quoi le but de l'acenscion ?
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Messagede duduche » Mer 8 Avr 2009 15:03

Fredhamster a écrit:
benj' !!!! a écrit:col de vence:

distance : 9,699
vitesse moy : 19,4
fc moyenne : 179
fc max 185
cadence moyenne : 78
ascension : 624 m
pourcentage : 6,5 pour cent
VMA : 1245m/heure


Pas au top qu'y dit !
VMA à 1245m/heure, ça doit faire du 5 Watts/kg, je m'en contenterais volontier !

Combien tu pèses toi et ton destrier ?


Si l'on suit le théorème Jeannie Longo pour le VO2 ça fait du 60*1,245 = 74.
C'est très approximatif mais ça donne une idée.
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Messagede minirom » Mer 8 Avr 2009 15:16

duduche a écrit:Si l'on suit le théorème Jeannie Longo pour le VO2 ça fait du 60*1,245 = 74.C'est très approximatif mais ça donne une idée.

Elle se base bien sur la VMA à SV2 pour approximer le VO2 ?
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Messagede Fredhamster » Mer 8 Avr 2009 15:18

charmette1261 a écrit:c'etait quoi le but de l'acenscion ?


Comme le dit minirom, sur 1/2 heure ça devrait lui permette de connaitre SV2.
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Messagede duduche » Mer 8 Avr 2009 15:19

minirom a écrit:
duduche a écrit:Si l'on suit le théorème Jeannie Longo pour le VO2 ça fait du 60*1,245 = 74.C'est très approximatif mais ça donne une idée.

Elle se base bien sur la VMA à SV2 pour approximer le VO2 ?


Exact, sur des montées de 30 à 60 min.
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Messagede minirom » Mer 8 Avr 2009 15:27

duduche a écrit:Exact, sur des montées de 30 à 60 min.

Son théorème me paraît cependant valable que pour des tests VMA réalisés dans du 6% ou plus de moyenne.
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Messagede rickyfirst » Mer 8 Avr 2009 15:41

duduche a écrit:
rickyfirst a écrit:
Fredhamster a écrit:Sinon, en général, quelle est le pourcentage de FCmax qu'on peut atteindre sur un gimenez ?


Pour ma part 100 % lors de la dernière minute


Arriver aussi fréquemment à ta FCmax semble dire que la "vraie" FCmax est un peu plus haut ?



3 à 4 puls au-dessus. J'atteinds rarement cette valeur très élevée au regards de mon grand âge (190 puls à 40 ans)
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