Speedplay

de **Etienne** » Mer 7 Oct 2009 16:54

sam a écrit:
rickyfirst a écrit:Un simple capteur qui mesure la force sur la pédale.

Il existe un sujet spécifique sur ce capteur de puissance metrigear vector

oui donc c'est simplement un capteur de force et non un capteur de puissance puisque la puissance est le rapport vélocité/force à moins qu'il face aussi capteur de cadence??????

... d'après le commentaire, il est aussi capable de mesurer la cadence, donc la puissance :wink:

de **charmette1261** » Mer 7 Oct 2009 17:21

oui mais bon il y a pas mal de jeu sur les speedplay entre la calle et l'axe, et puis suivant que l'on utilise l'axe titane ou cr mo c'est plus pareil.

de **laumi** » Mer 7 Oct 2009 17:32

charmette1261 a écrit:oui mais bon il y a pas mal de jeu sur les speedplay entre la calle et l'axe, et puis suivant que l'on utilise l'axe titane ou cr mo c'est plus pareil.

tu poses trop de questions david.. :lol:

on te dit que cela marche :lol:

non sans rire...on a vraiment du mal à comprendre la technique et l'efficacité du produit...

de **rickyfirst** » Mer 7 Oct 2009 18:37

charmette1261 a écrit:oui mais je comprend toujours pas a partir de quelle deformations se base t il ?

Une cellule de force ne fonctionne pas sur un principe de déformations.

Il s'agit simplement de mesurer la force appliquée sur l'axe.

de **sam** » Mer 7 Oct 2009 18:48

on a bien compris ricky mais comment elle est mesurée :roll:

de **benj' !!!!** » Mer 7 Oct 2009 18:51

c'est des molécules qui envoient des ondes

de **Fireblade07** » Mer 7 Oct 2009 19:15

c'est des molécules qui envoient des ondes

de **charmette1261** » Mer 7 Oct 2009 19:48

c'est bien ce que je pensé :lol:

de **rickyfirst** » Mer 7 Oct 2009 19:51

sam a écrit:on a bien compris ricky mais comment elle est mesurée

Tu tapes cellule de force sur google et tu lis.

Cela existe depuis des lustres des cellules de mesure de force.

Y a pas que le vélo dans la vie :roll:

de **Pat2A** » Mer 7 Oct 2009 21:15

Voilà à quoi ça ressemble:

de **Etienne** » Jeu 8 Oct 2009 06:41

rickyfirst a écrit:
sam a écrit:on a bien compris ricky mais comment elle est mesurée

Tu tapes cellule de force sur google et tu lis.

Cela existe depuis des lustres des cellules de mesure de force.

Y a pas que le vélo dans la vie

Bien, j'ai tapé "cellule de force", "force cell", etc. sur google ... je ne suis pas bien avancé puisqu'en dehors des sites commerciaux, je n'ai trouvé aucune explication destiné à l'inculte que je suis :oops:

Pourrait-on en savoir plus sur le mode de fonctionnement de ce genre de matériel :?:

de **Patrice BRUNELLE** » Jeu 8 Oct 2009 10:49

Etienne a écrit:
rickyfirst a écrit:
sam a écrit:on a bien compris ricky mais comment elle est mesurée

Tu tapes cellule de force sur google et tu lis.

Cela existe depuis des lustres des cellules de mesure de force.

Y a pas que le vélo dans la vie

Bien, j'ai tapé "cellule de force", "force cell", etc. sur google ... je ne suis pas bien avancé puisqu'en dehors des sites commerciaux, je n'ai trouvé aucune explication destiné à l'inculte que je suis

Pourrait-on en savoir plus sur le mode de fonctionnement de ce genre de matériel

Moi j'ai trouvé tout de suite par google : http://pagesperso-orange.fr/michel.hubin/capteurs/phys/chap_p4.htm

de **Etienne** » Jeu 8 Oct 2009 12:36

Patrice BRUNELLE a écrit:Moi j'ai trouvé tout de suite par google : http://pagesperso-orange.fr/michel.hubin/capteurs/phys/chap_p4.htm

J'avais vu et lu cette page ... le principe reste flou malgré tout

de **bilute37000** » Jeu 8 Oct 2009 13:13

Etienne a écrit:
Patrice BRUNELLE a écrit:Moi j'ai trouvé tout de suite par google : http://pagesperso-orange.fr/michel.hubin/capteurs/phys/chap_p4.htm

J'avais vu et lu cette page ... le principe reste flou malgré tout

après avoir lu ce post, je comprends que le capteur doit être du type piézoélectrique.
ce capteur est composé d'une lame de quartz.

Quand tu fais pression sur cet élément, tu crées une différence de potentielle. Donc le courant de sortie modifie en fonction de la force appliquée dessuss.

Le compteur, "décripte" cette variation de courant (ou tension d'ailleurs, je ne sais pas) et informe l'utilisateur de l'effort appliqué sur la dite plaque

de **rickyfirst** » Jeu 8 Oct 2009 14:20

Etienne a écrit:
Patrice BRUNELLE a écrit:Moi j'ai trouvé tout de suite par google : http://pagesperso-orange.fr/michel.hubin/capteurs/phys/chap_p4.htm

J'avais vu et lu cette page ... le principe reste flou malgré tout

Essaye avec les termes Strain gauge :wink:

de **scandium71** » Jeu 8 Oct 2009 15:16

en français "jauge de contrainte"

de **Etienne** » Jeu 8 Oct 2009 16:10

bilute37000 a écrit:
Etienne a écrit:
Patrice BRUNELLE a écrit:Moi j'ai trouvé tout de suite par google : http://pagesperso-orange.fr/michel.hubin/capteurs/phys/chap_p4.htm

J'avais vu et lu cette page ... le principe reste flou malgré tout

après avoir lu ce post, je comprends que le capteur doit être du type piézoélectrique.
ce capteur est composé d'une lame de quartz.

Quand tu fais pression sur cet élément, tu crées une différence de potentielle. Donc le courant de sortie modifie en fonction de la force appliquée dessuss.

Le compteur, "décripte" cette variation de courant (ou tension d'ailleurs, je ne sais pas) et informe l'utilisateur de l'effort appliqué sur la dite plaque

rickyfirst a écrit:Essaye avec les termes Strain gauge

Mon problème de compréhension ne vient pas d'une incompréhension du phénomène électrique, ou plutôt piézoélectrique d'une jauge de contrainte :wink:

... mais plutôt du fait que le capteur est inséré dans l'axe de la pédale

... donc il mesurerait la déformation de l'axe :?:

... vu la longueur de l'axe, celà doit pas faire une déformation énorme, et puis celà signifie que ce capteur n'est pas transposable d'un axe à l'autre si la matériau change :idea:

Voilà pourquoi je m'interroge :wink:

de **rickyfirst** » Jeu 8 Oct 2009 18:07

La sensibilité d'une jauge de contrainte est très fine. Cela permet de mesurer des déplacements de très faibles amplitudes.

de **mybike** » Jeu 8 Oct 2009 18:57

Etienne a écrit:
bilute37000 a écrit:
Etienne a écrit:
Patrice BRUNELLE a écrit:Moi j'ai trouvé tout de suite par google : http://pagesperso-orange.fr/michel.hubin/capteurs/phys/chap_p4.htm

J'avais vu et lu cette page ... le principe reste flou malgré tout

après avoir lu ce post, je comprends que le capteur doit être du type piézoélectrique.
ce capteur est composé d'une lame de quartz.

Quand tu fais pression sur cet élément, tu crées une différence de potentielle. Donc le courant de sortie modifie en fonction de la force appliquée dessuss.

Le compteur, "décripte" cette variation de courant (ou tension d'ailleurs, je ne sais pas) et informe l'utilisateur de l'effort appliqué sur la dite plaque

rickyfirst a écrit:Essaye avec les termes Strain gauge

Mon problème de compréhension ne vient pas d'une incompréhension du phénomène électrique, ou plutôt piézoélectrique d'une jauge de contrainte

... mais plutôt du fait que le capteur est inséré dans l'axe de la pédale ... donc il mesurerait la déformation de l'axe ... vu la longueur de l'axe, celà doit pas faire une déformation énorme, et puis celà signifie que ce capteur n'est pas transposable d'un axe à l'autre si la matériau change

Voilà pourquoi je m'interroge

lorsque l'on met du courant dans un piezo, celui-ci vibre. inversement, si l'on déforme un piezo, il crée un courant. c'est assez connu les balances piezo. tu as une membranes plus ou moins rigide ou tu mets 2 piezo en compression et 2 autre en traction, tu calibres ton engin et t'as une balance.

le nouveau système Speedplay doit être de ce genre là. il est donc nécessaire de calibrer pour chaque axe ou type d'axe. la déformation n'est pas énorme mais tout de même.

petit calcul que je viens de faire sur un exemple statique. porte a faux d'un axe titane de 1cm de diametre de longueur 5 cm soumis à 90kg vertical. la déformation est de l'ordre du quart de millimètre. avec un axe en acier dans les mêmes condition serait du dixième de millimètre.

de **sam** » Jeu 8 Oct 2009 20:52

c'est vrai ricky que la c'est beaucoup plus clair merci

y'a pas que le vélo dans la vie y'a aussi la politesse et la compréhension :lol:

excuse moi d'être un inculte mais j'ai du mal à comprendre le fonctionement, enfin surtout que cela soit précis mais je suis pas ingénieur :lol:

de **rickyfirst** » Ven 9 Oct 2009 05:58

Personnellement, j'ai des grandes difficultés à comprendre le fonctionnement du système solaire.

Mais cela ne me tracasse pas trop et surtout le jour ou je veux essayer de comprendre, je suivrais les instructions des personnes dont c'est la spécialité. C'est à dire faire l'effort de me renseigner via les sources d'information disponibles.

de **Etienne** » Ven 9 Oct 2009 06:39

rickyfirst a écrit:La sensibilité d'une jauge de contrainte est très fine. Cela permet de mesurer des déplacements de très faibles amplitudes.

mybike a écrit:le nouveau système Speedplay doit être de ce genre là. il est donc nécessaire de calibrer pour chaque axe ou type d'axe. la déformation n'est pas énorme mais tout de même.

petit calcul que je viens de faire sur un exemple statique. porte a faux d'un axe titane de 1cm de diametre de longueur 5 cm soumis à 90kg vertical. la déformation est de l'ordre du quart de millimètre. avec un axe en acier dans les mêmes condition serait du dixième de millimètre.

Merci les gars, c'est plus clair ainsi :wink:

rickyfirst a écrit:Mais cela ne me tracasse pas trop et surtout le jour ou je veux essayer de comprendre, je suivrais les instructions des personnes dont c'est la spécialité. C'est à dire faire l'effort de me renseigner via les sources d'information disponibles.

Moi non plus, celà ne me tracasse pas trop ... et chacun sa spécialité, la mienne est bien loin des systèmes piézoélectriques

... et comme j'aime comprendre, je cherche l'info sur le net mais parfois, et ce fut la cas ici, l'information est très précise quand au fonctionnement des appareils, mais peu quand à leurs utilisations potentielles dans des objets d'utilisation courante pour des non-spécialistes :idea:

Le net n'est pas systématiquement orienté vers la vulgarisation scientifique ...

de **sam** » Ven 9 Oct 2009 10:42

aprés un peu de lecture je comprend un peu mieux le fonctionement :oops:

donc on met en paralléle la force (déformation de l'axe calculée par le petit "circuit imprimé" jaune ) et la cadence de pédalage pour en déduire la puissance c'est bien ca :?:

sinon on à pas vu l'afficheur (compteur) qui va avec ce systéme???

de **el-jibe** » Ven 9 Oct 2009 10:48

sam a écrit:aprés un peu de lecture je comprend un peu mieux le fonctionement donc on met en paralléle la force (déformation de l'axe calculée par le petit "circuit imprimé" jaune ) et la cadence de pédalage pour en déduire la puissance c'est bien ca

sinon on à pas vu l'afficheur (compteur) qui va avec ce systéme???

Y en a pas. Ce sont tous les compteurs/ordinateurs de vélo compatibles ANT+.
notamment les Garmin, l'Ibike.

de **rickyfirst** » Ven 9 Oct 2009 11:21

sam a écrit:aprés un peu de lecture je comprend un peu mieux le fonctionement donc on met en paralléle la force (déformation de l'axe calculée par le petit "circuit imprimé" jaune ) et la cadence de pédalage pour en déduire la puissance c'est bien ca

C'est cela. Cela signifie donc que par définition ce système est lié à un type d'axe. En effet, pour connaître la force appliquée sur l'axe, il faut connaître la relation entre la déformation de l'axe et la force appliquée.

Chaque type d'axe a une relation spécifique.

de **Fireblade07** » Ven 9 Oct 2009 11:54

Donc on peut supposer qu'il y aura un Vector Metrigear pour chaque axe de chez Speedplay (chromo, inox et titane), ou il sera réserver à un modèle en particulier?

de **charmette1261** » Ven 9 Oct 2009 12:16

moi je le sens mal ce capteur, meme si je trouve l'idée très bonne

de **el-jibe** » Ven 9 Oct 2009 12:17

charmette1261 a écrit:moi je le sens mal ce capteur, meme si je trouve l'idée très bonne

C'est-à-dire ?

de **lpikachu58** » Ven 9 Oct 2009 14:16

el-jibe a écrit:
charmette1261 a écrit:moi je le sens mal ce capteur, meme si je trouve l'idée très bonne

C'est-à-dire ?

Moi aussi, j'attends de voir la précision!!

de **Pat2A** » Ven 9 Oct 2009 14:34

lpikachu58 a écrit:
el-jibe a écrit:
charmette1261 a écrit:moi je le sens mal ce capteur, meme si je trouve l'idée très bonne
C'est-à-dire ?
Moi aussi, j'attends de voir la précision!!

L'avantage, c'est qu'il mesurera la puissance des deux jambes, lui... :wink:

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