Un post pour les monteurs de roues, matériel et montage...

[stevan11]

J'aimerai savoir si quelqu'un connait ou utilise ces rayons: PILLAR Ti X-TRA
Ce sont des rayons titane.
Concrètement qu'apporten t'ils en plus au comportement d'une roue ?

j ai 2 paires à monter en Pillar titane, dont ma paire de Lew, il y aura un retour rapidement, si personne d autre en utilise. Sur ma paire de Lew le gain sera d environ 80/90gr sur les 44 rayons
un Pillar titane en 276mm c est 3gr, donc les 20 pour la roue avant, 60gr!

[lpikachu58]

J'aimerai savoir si quelqu'un connait ou utilise ces rayons: PILLAR Ti X-TRA
Ce sont des rayons titane.
Concrètement qu'apporten t'ils en plus au comportement d'une roue ?

j ai 2 paires à monter en Pillar titane, dont ma paire de Lew, il y aura un retour rapidement, si personne d autre en utilise. Sur ma paire de Lew le gain sera d environ 80/90gr sur les 44 rayons
un Pillar titane en 276mm c est 3gr, donc les 20 pour la roue avant, 60gr!

T'en mets en RL, finalement?

Et tu prévois de mettre quoi comme tension dessus?

[stevan11]

J'aimerai savoir si quelqu'un connait ou utilise ces rayons: PILLAR Ti X-TRA
Ce sont des rayons titane.
Concrètement qu'apporten t'ils en plus au comportement d'une roue ?

j ai 2 paires à monter en Pillar titane, dont ma paire de Lew, il y aura un retour rapidement, si personne d autre en utilise. Sur ma paire de Lew le gain sera d environ 80/90gr sur les 44 rayons
un Pillar titane en 276mm c est 3gr, donc les 20 pour la roue avant, 60gr!

T'en mets en RL, finalement?

Et tu prévois de mettre quoi comme tension dessus?

oui, c est trop tentant le problème des orl c est qu ils ne se dévissent pas, mais sur les Lew les têtes de rayons c est des Pillar avec un joint pour pas que ça arrive, donc titane partout et j ai 2 paire de Lew à faire, tension prévu 80kg avant moyeu M5 et 120kg arrière

[nismo35]

Hate de savoir ce qu'apporte ces rayons titane sur le terrain, sans doute plus de confort

[lpikachu58]

T'en mets en RL, finalement?

Et tu prévois de mettre quoi comme tension dessus?

oui, c est trop tentant le problème des orl c est qu ils ne se dévissent pas, mais sur les Lew les têtes de rayons c est des Pillar avec un joint pour pas que ça arrive, donc titane partout et j ai 2 paire de Lew à faire, tension prévu 100kg avant et 120kg arrière, c est pas encore énorme, mais je fais gaffe aux jantes

Pour les têtes, j'ai lu qu'il fallait éviter l'alu (Trop de frictions). Est ce que tu vas mettre du laiton ou tenté l'alu

[stevan11]

oui, j ai lu que le titane se collait ou se soudait sur de l alu, bah voila comme ça les rayons vont pas se dévisser et pis pas le choix sur les Lew on peut mettre que les têtes Pillar

[lpikachu58]

oui, j ai lu que le titane se collait ou se soudait sur de l alu, bah voila comme ça les rayons vont pas se dévisser et pis pas le chois sur les Lew on peut mettre que les têtes Pillar

Tu peux pas mettre des ecrou standard à l'envers comme pour les corima?

[rguillaume61]

l erd des 50 est 542 et celui des 88 466, ce qui fait une variation de 2mm avec ceux que tu as, mais donne la même longueur de rayons

Attend comment tu calcules l'ERD Stevan?

Parce que moi je fais comme cela pour que ce soit compatible avec spocalc et sur la 88mm j'arrive à 470

çà m'interesse car j'ai fait comme Ipikachu58 avec des 38mm generiques en 12K et je trouve 571mm d'erd est ce que c'est coherent avec vos valeurs habituelles ?
y a t'il d'autres façon de calculer l'ERD ?
cette méthode est elle compatible avec le calculateur dt ?

[stevan11]

j ai fait l erd sur plusieurs paire de 38mm et je suis à 566 pour spocalc

[rguillaume61]

j ai fait l erd sur plusieurs paire de 38mm et je suis à 566 pour spocalc

utilises tu la même méthode que Ipikatchu58 (celle du lien) ?
l'ERD inclu ici la longueur totale de l'ecrou !

[stevan11]

mesure de la jante bord à bord + épaisseur des 2 cotés + 2 x têtes d écrou, ce qui fait la même mesure que celle du lien

[fatmatt]

quelqu un pourrait m' aider à trouver la longueur de rayon nécessaire au montage de jantes 808 avec moyeux extralite ultra hubs ? 20 radiaux à l avant et 24 croisés coté cassette et radiaux à l' opposé . merci

[stevan11]

voilà les 1ere photos
jantes Lew modèle vt1en 20/24 trous, les plus lourde petite déception je m attendais à 280gr la jante

moyeux arrières M5 en campa, attendez pas l avant je l ai pas encore

les 44 têtes de rayons Pillar

les 20 rayons de la roue avant, Pillar titane!

et les 24 de la roue arrière

[taupe]

stevan, fais voir la forme du coude par rapport à un rayon "normal"

[NYKO]

salut

quelqu'un aurait il testé le rayonnage en crow-foot?
comment cela fonctionne t'il,( rigidité)?
comment en calcule ton la longueur des rayon.

merci

[avan87]

Est ce qu'avec des jantes carbones basse, un montage 20/20 est possible ?

Oui

Est ce que c'est assez solide ?

Non ... même si tu es léger, la roue arrière encaisse des effets de couple importants et avec 20 rayons, tu auras une roue qui au mieux sera peu fiable, au pire très fragile et prêt à se transformer en bretzel au moindre surmenage

et si on remplace par des jantes en 50mm est ce possible de les monter en 20/20?les risques sont toujours les mêmes?

[lpikachu58]

Ca devrait tenir mais tout dépend du gabarit.

mais bon gagner 20gr sur une roue d'autant plus pas en phériphérie, est ce que ça vaut vraiment le coup?
Il faut mieux prévoir de mettre des veloflex SC que de supprimer 4 rayons pour gagner 20gr.

[avan87]

je demandais à tout hasard....mais je me doutais de la réponse...

[NYKO]

salut

enfin bientôt (demain ou mercredi) je reçoit mes ts-2di de chez park tool pour mon ts-2, je vous en dirai plus qu'en je les aurais.

sinon j'ai une petite question d'ordre métaphysique, je suis habitué au rayon dt swiss, mais les tarifs (surtout pour les aérolite) sont prohibitifs, je regardai un peu du coté chinois & taiwannai(pillar et cnspoke), ils semblent d'excellentes facture aussi et bien moins chère, mais les qté freine un peu. il reste sapim au tarif certes plus chère que pillar cnspoke mais bien moin chere que dt, sauf que je me pose des questions sur leur longueur de coude plus longue que celle des autre marques, et je sais que certains rajoute de petites rondelle pour compenser le fait que les rayons ne se plaque pas bien aux flasques des moyeux, je ne trouve pas cela très bon mécaniquement, j'ai peur que cela entraine une faiblesse plus grande des rayon sapim au niveau du coude et donc plus de casse.

qu' en pensez vous? merci de vos infos !

[lpikachu58]

C'est surtout à cause du perçage plus ou moins large que certains mettent des rondelles pour caler moins pour le type de rayon.

[lpikachu58]

voilà les 1ere photos
jantes Lew modèle vt1en 20/24 trous, les plus lourde petite déception je m attendais à 280gr la jante

moyeux arrières M5 en campa, attendez pas l avant je l ai pas encore

les 44 têtes de rayons Pillar

les 20 rayons de la roue avant, Pillar titane!

et les 24 de la roue arrière

Stevan ca donne quoi alors cette roue arrière?

[taupe]

salut

enfin bientôt (demain ou mercredi) je reçoit mes ts-2di de chez park tool pour mon ts-2, je vous en dirai plus qu'en je les aurais.

sinon j'ai une petite question d'ordre métaphysique, je suis habitué au rayon dt swiss, mais les tarifs (surtout pour les aérolite) sont prohibitifs, je regardai un peu du coté chinois & taiwannai(pillar et cnspoke), ils semblent d'excellentes facture aussi et bien moins chère, mais les qté freine un peu. il reste sapim au tarif certes plus chère que pillar cnspoke mais bien moin chere que dt, sauf que je me pose des questions sur leur longueur de coude plus longue que celle des autre marques, et je sais que certains rajoute de petites rondelle pour compenser le fait que les rayons ne se plaque pas bien aux flasques des moyeux, je ne trouve pas cela très bon mécaniquement, j'ai peur que cela entraine une faiblesse plus grande des rayon sapim au niveau du coude et donc plus de casse.

qu' en pensez vous? merci de vos infos !

déjà, la dimension du coude des Sapim est identique aux Pillar et CN spokes, ensuite ce genre de rayons utilisés avec des moyeux aux flasques assez "fins" demande des rondelles pour rattrapper de l'epaisseur, ex moyeu Powertap ou alors de vieux moyeux ou les trous se sont agrandis avec le temps ou les rayonnages successifs. Quand à entrainer une faible du rayon je ne vois pas vraiment pourquoi, ces rondelles sont en laiton, qui est un métal assez mou et facile à déformer, et si tu cherches à monter ces rondelles sur des flasques suffisement épais tu te rendras vite compte que ton rayon est tout simplement impossible à placer et orienter correctement.

[rickyfirst]

salut

enfin bientôt (demain ou mercredi) je reçoit mes ts-2di de chez park tool pour mon ts-2, je vous en dirai plus qu'en je les aurais.

sinon j'ai une petite question d'ordre métaphysique, je suis habitué au rayon dt swiss, mais les tarifs (surtout pour les aérolite) sont prohibitifs, je regardai un peu du coté chinois & taiwannai(pillar et cnspoke), ils semblent d'excellentes facture aussi et bien moins chère, mais les qté freine un peu. il reste sapim au tarif certes plus chère que pillar cnspoke mais bien moin chere que dt, sauf que je me pose des questions sur leur longueur de coude plus longue que celle des autre marques, et je sais que certains rajoute de petites rondelle pour compenser le fait que les rayons ne se plaque pas bien aux flasques des moyeux, je ne trouve pas cela très bon mécaniquement, j'ai peur que cela entraine une faiblesse plus grande des rayon sapim au niveau du coude et donc plus de casse.

qu' en pensez vous? merci de vos infos !

Il y a eu de longs échanges sur ce sujet dans une discussion sur le forum.

Une recherche devrait te permettre d'avoir les informations que tu recherches

[stevan11]

Stevan ca donne quoi alors cette roue arrière?

j en sais rien, je commence juste a monter la roue avant, sous les 340gr, je ferais photo plus tard et des coudes aussi

[lpikachu58]

Pour NYKO

CNSpoke en blanc et Aerolite en Noir

[NYKO]

Pour NYKO

CNSpoke en blanc et Aerolite en Noir

merci pour la photo c'est très parlant.
si je constate bien sur le cnspoke la partie ronde jusqu'a la partie aero est plus longue que sur le dt( curieux car il me semble que le dt est plus lourd, enfin 4.37gr et cnspoke 424 est à 4.10gr). est ce que l'on peu déduire de cette partie ronde plus longue une rigidité et une fiabilité plus importante pour le cnspoke.

à l'usage as tu vue une différence dans un sens comme dans l'autre?

car les prix des cnspoke c'est du simple triple par rapport aux aerolite, le cout de fabrication justifie t'il à lui seul l'ecart de prix ou la qualité du produits dt est elle aussi supérieur?

j'avoue être très tenté par les cnspoke, en plus ils ne sont pas exigent pour les qté d'aprés le contact avec qui je discute.

[rguillaume61]

Pour NYKO

CNSpoke en blanc et Aerolite en Noir

merci pour la photo c'est très parlant.
si je constate bien sur le cnspoke la partie ronde jusqu'a la partie aero est plus longue que sur le dt( curieux car il me semble que le dt est plus lourd, enfin 4.37gr et cnspoke 424 est à 4.10gr). est ce que l'on peu déduire de cette partie ronde plus longue une rigidité et une fiabilité plus importante pour le cnspoke.

à l'usage as tu vue une différence dans un sens comme dans l'autre?

car les prix des cnspoke c'est du simple triple par rapport aux aerolite, le cout de fabrication justifie t'il à lui seul l'ecart de prix ou la qualité du produits dt est elle aussi supérieur?

j'avoue être très tenté par les cnspoke, en plus ils ne sont pas exigent pour les qté d'aprés le contact avec qui je discute.

le cn 424 c'est le meilleur rapport qualité prix
c'est presque le prix d'un révolution tout en ayant les avantages des cx ray (plat)
donc pour moi c'est cn 424

[lpikachu58]

merci pour la photo c'est très parlant.
si je constate bien sur le cnspoke la partie ronde jusqu'a la partie aero est plus longue que sur le dt( curieux car il me semble que le dt est plus lourd, enfin 4.37gr et cnspoke 424 est à 4.10gr). est ce que l'on peu déduire de cette partie ronde plus longue une rigidité et une fiabilité plus importante pour le cnspoke.

à l'usage as tu vue une différence dans un sens comme dans l'autre?

car les prix des cnspoke c'est du simple triple par rapport aux aerolite, le cout de fabrication justifie t'il à lui seul l'ecart de prix ou la qualité du produits dt est elle aussi supérieur?

j'avoue être très tenté par les cnspoke, en plus ils ne sont pas exigent pour les qté d'aprés le contact avec qui je discute.

Le problene c est que c est absolument pas constant d un run de production a l autre cette longueur. Idem pour l extremite sur laquelle on vissse. La partie peut faire 50mm comme 20mm...

[NYKO]

merci pour la photo c'est très parlant.
si je constate bien sur le cnspoke la partie ronde jusqu'a la partie aero est plus longue que sur le dt( curieux car il me semble que le dt est plus lourd, enfin 4.37gr et cnspoke 424 est à 4.10gr). est ce que l'on peu déduire de cette partie ronde plus longue une rigidité et une fiabilité plus importante pour le cnspoke.

à l'usage as tu vue une différence dans un sens comme dans l'autre?

car les prix des cnspoke c'est du simple triple par rapport aux aerolite, le cout de fabrication justifie t'il à lui seul l'ecart de prix ou la qualité du produits dt est elle aussi supérieur?

j'avoue être très tenté par les cnspoke, en plus ils ne sont pas exigent pour les qté d'aprés le contact avec qui je discute.

Le problene c est que c est absolument pas constant d un run de production a l autre cette longueur. Idem pour l extremite sur laquelle on vissse. La partie peut faire 50mm comme 20mm...

c'est ennuyeux ça dit donc pour mettre en tension si le filetage est trop court, as tu déjà eu des problèmes à ce niveau
pareil pour l'esthétisme si quand on monte une roue les rayon ne sont pas tous identique au niveau des épaisseurs des différentes parties, c'est pas génial visuellement!!!!!! rapper pour un travail de qualité, non?

[NYKO]

çà y est j'ai reçu mon TS-2DI de chez park tool, c'est propre , facile à instaler, reste plus qu'a le tester.

mais bon pour cause de nouvel an chinois (année du tigre) rien avant début mars, en attendant je vais vérifier d'ancienne roue.