Cannondale SI sur boîtier classique BSA ?

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Re: Cannondale SI sur boîtier classique BSA ?

Messagede cool120 » Mer 28 Avr 2010 08:29

(j'ai aussi des cuvettes THM) mais le spacer carbone il fait 28,7-28,8 de diamètre interne, besoin de l'usiner pour agrandir le diamètre ? ou tel quel
J'ai mesuré des spacer titane : diam interne 28,8m / externe 32,1mm donc ça sera parfait. Je prends de la loctite 638 (semble etre la meilleure tenue). Pour l'usinage de l'axe pour la pose des spacer usinage à 28,6 ? (de base le spindle fait 29,7mm) il faut 0,1mm de jeu j'imagine pour que la loctite s'y glisse, si tu rentre avec ajustement serré le collage sera bon ?
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Re: Cannondale SI sur boîtier classique BSA ?

Messagede TorTor » Mer 28 Avr 2010 08:35

Rogntudju a écrit:
cool120 a écrit:Pour info tu as ajusté à combien ton spacer en carbone (de base un spacer de jdd, je présume) : 4mm ?

C'est bien un spacer de jdd... Pour assurer le bon centrage des manivelles sa hauteur est fonction des cuvettes utilisées. Dans mon cas (cuvettes THM, donc assez "fines") une hauteur de 5 mm convenait parfaitement.

Pour un de mes montages, j'utilise aussi des THM, mais j'ai un faible côté esthétique pour les Vuma Quad plus proches niveau aspect des Chris King.
Contrairement aux Zipp Vuma, j'ai aussi remarqué que chez THM la cuvette côté pédalier est plus épaisse.
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Re: Cannondale SI sur boîtier classique BSA ?

Messagede cool120 » Mer 28 Avr 2010 08:40

oui c'est asymétrique chez thm...tant mieux, si ça va dans le sens de la solidité :-)
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Re: Cannondale SI sur boîtier classique BSA ?

Messagede Rogntudju » Mer 28 Avr 2010 08:45

cool120 a écrit:(j'ai aussi des cuvettes THM) mais le spacer carbone il fait 28,7-28,8 de diamètre interne, besoin de l'usiner pour agrandir le diamètre ? ou tel quel

Il doit être repris à un poil plus de 30 mm sinon il ne rentrera jamais sur l'axe !

cool120 a écrit:J'ai mesuré des spacer titane : diam interne 28,8m / externe 32,1mm donc ça sera parfait. Je prends de la loctite 638 (semble etre la meilleure tenue). Pour l'usinage de l'axe pour la pose des spacer usinage à 28,6 ? (de base le spindle fait 29,7mm) il faut 0,1mm de jeu j'imagine pour que la loctite s'y glisse, si tu rentre avec ajustement serré le collage sera bon ?

Perso j'avais fait reprendre mon axe à Ø 29,5 mm à chaque extrémité, puis fait reprendre les spacers titane de manière à ce qu'il rentrent en force. Je ne sais pas dire quel diamètre est le bon compte tenu des tolérances d'usinage. Une fois les spacers en place et collés, reprendre le diamètre extérieur.
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Re: Cannondale SI sur boîtier classique BSA ?

Messagede Rogntudju » Mer 28 Avr 2010 08:49

TorTor a écrit:... j'ai aussi remarqué que chez THM la cuvette côté pédalier est plus épaisse.

En effet... De mémoire j'avais relevé (à la louche) 9mm à droite et 8,5mm à gauche.
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Re: Cannondale SI sur boîtier classique BSA ?

Messagede cool120 » Mer 28 Avr 2010 08:53

merci des infos...plus qu'a finir de trouver les pièces et voir la réalisation
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Re: Cannondale SI sur boîtier classique BSA ?

Messagede Rogntudju » Mer 28 Avr 2010 12:48

TorTor a écrit:Je réfléchis à un montage avec étoile XX.
Je pencherais pour l'adaptation d'un axe 127mm dans ce cas.

Pour nourrir la réflexion, j'ai l'étoile XX sur mon Hollowgram et devant l'incompatibilité de l'axe 122 avec ce montage je me suis procuré un axe "BSA" Dr Cannon de 132. Avec cet axe la ligne de chaine mesurée est de 48 mm, ce qui me semble pas mal du tout. Un axe plus court ne me parait pas vraiment justifié.
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Re: Cannondale SI sur boîtier classique BSA ?

Messagede cool120 » Mer 28 Avr 2010 14:24

c'est pas mal 48mm de LdC...curieux ça, l'étoile XX ne doit pas être terrible, pour déporter vers la droite. Par contre tu as du mettre pas mal de spacers à gauche/droite tu as combien de Q factor ?
Tu crois qu'avec un axe de 127mm et un minimum de spacers ça ne passe pas ?
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Re: Cannondale SI sur boîtier classique BSA ?

Messagede Rogntudju » Mer 28 Avr 2010 15:03

cool120 a écrit:c'est pas mal 48mm de LdC...curieux ça, l'étoile XX ne doit pas être terrible, pour déporter vers la droite. Par contre tu as du mettre pas mal de spacers à gauche/droite tu as combien de Q factor ?
Tu crois qu'avec un axe de 127mm et un minimum de spacers ça ne passe pas ?

Le Qfactor est uniquement fonction de la longueur de l'axe, les spacers n'ont rien à voir dans l'affaire.
Il ne peut pas y avoir de notion "minimum de spacers" car ces derniers servent uniquement à empêcher l'axe de bouger latéralement (vu que la collerette a été supprimée), et que chaque manivelle est vissée à fond dans ses cannelures. Il faut donc "suffisamment" de spacers pour que l'ensemble ne bouge pas.

Dans mon cas avec les cuvettes THM : 10 mm à gauche (idéalement il aurait fallu 9,5) et 5 mm à droite + La rondelle ondulée.

Sinon à l'arrache, le QFactor procuré par le 132 est d'environ 170 mm
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Re: Cannondale SI sur boîtier classique BSA ?

Messagede cool120 » Mer 28 Avr 2010 15:10

oui bien sur que les spacers non rien à voir dans le Q factor, mais si moins de spacers c'est que l'axe est moins long --> meilleur Q Factor.
Je regarde le Q factor de mon pédalier actuel, mais pour la LdC je suis entre 49-50mm, donc l'axe de 132mm+étoile XX s'en sort avec une bonne LdC.
Je cherche à éviter les spacers car mécaniquement ce n'est pas terrible, mais si l'axe de 132mm semble indispensable pour le XX...

Le spacer de 5mm c'est le minimum pour redescendre sur le petit plateau, ou l'on peut mettre moins ? quel est le minimum à ton avis ?
(pour savoir si 3mm à gauche et 7mm à droite suffisent, et prendre un axe de 127mm)
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Re: Cannondale SI sur boîtier classique BSA ?

Messagede Rogntudju » Mer 28 Avr 2010 15:43

J'avais mal compris ton propos alors ;-)

cool120 a écrit:(pour savoir si 3mm à gauche et 7mm à droite suffisent, et prendre un axe de 127mm)

Ce sera plutôt l'inverse, mais le 127 ne devrait pas poser de soucis... A l'oeil ça devrait passer sur mon vélo, mais à voir en fonction de "l'encombrement" des bases.
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Re: Cannondale SI sur boîtier classique BSA ?

Messagede cool120 » Mer 28 Avr 2010 15:47

oui j'ai mal lu :-) l'inverse 3mm gauche / 7mm droite
Donc le Spindle de 127mm tiens la corde :mrgreen: (voir le problème de cintrage des bases tout de même)
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Re: Cannondale SI sur boîtier classique BSA ?

Messagede nicolas3334 » Sam 1 Mai 2010 06:33

J'ai à ma disposition des axes BB30 cannondale SI d'occas dans plusieurs longueurs...

Est ce que ce peut intéresser quelqu'un? Un idée de la valeur à la vente? revente?
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Re: Cannondale SI sur boîtier classique BSA ?

Messagede cool120 » Mar 4 Mai 2010 15:24

Nicolas tu réponds parfois aux mp ? :geek:
pour info j'ai vérifié mon pédalier actuel ldc 47.5mm Q-factor 164mm ---> donc axe Hollowgram de 127mm nécessaire
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Re: Cannondale SI sur boîtier classique BSA ?

Messagede supman » Sam 18 Sep 2010 11:41

Petit déterrage de post pour savoir si les utilisateurs du kit d'adaptation Dr Cannondale en sont satisfaits après quelques mois d'utilisation.
Je voudrais avoir des retours d'expérience avant de commander. Merci d'avance.
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Re: Cannondale SI sur boîtier classique BSA ?

Messagede Tib » Dim 19 Sep 2010 11:57

Mon recul est assez faible, puisque j'utilise le kit depuis fin juillet 2010 seulement sur mon spad. Après 2 mois d'utilisation assez soutenue, je n'ai pas de souci à déplorer pour le moment : les roulements ne grattent pas (encore), et l'axe n'a pas de jeu. Mais à sa décharge, je n'ai pas roulé en conditions humides.

Il est un peu pénible à monter, mais une fois installé ça ne bouge plus.
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Re: Cannondale SI sur boîtier classique BSA ?

Messagede supman » Dim 19 Sep 2010 19:07

Ok, merci Tib, cela me rassure.
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Re: Cannondale SI sur boîtier classique BSA ?

Messagede capassafond » Lun 20 Sep 2010 12:50

Même avis que Tib, le montage se fait un peu au feeling (zéro notice, pas mal de pièces qui ne servent pas), mais une fois monté ça ne bouge pas.
Le mien a passé l'hiver sans soucis, les roulements sont toujours bons.
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Re: Cannondale SI sur boîtier classique BSA ?

Messagede vican22 » Lun 20 Sep 2010 21:59

Bonjour,
Je suis sur le point de faire l'acquisition d'un cadre vtt avec boitier BB30, et j'aimerai y monté un pédalier Frm.
Seraisse possible ?
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Re: Cannondale SI sur boîtier classique BSA ?

Messagede TorTor » Mar 21 Sep 2010 08:26

vican22 a écrit:Bonjour,
Je suis sur le point de faire l'acquisition d'un cadre vtt avec boitier BB30, et j'aimerai y monté un pédalier Frm.
Seraisse possible ?


Tu peux regarder ici : http://veloptimal.com/forum/viewtopic.php?f=5&t=34822
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Re: Cannondale SI sur boîtier classique BSA ?

Messagede ubo » Mar 21 Sep 2010 09:31

Côté pédalier toutes les pièces c'est si l'on se sert du kit cannon ?
Dans le cas où l'on utilise le boitier THM façon tortor c'est plus simple non ?
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Re: Cannondale SI sur boîtier classique BSA ?

Messagede Rogntudju » Mar 21 Sep 2010 09:37

ubo a écrit:Côté pédalier toutes les pièces c'est si l'on se sert du kit cannon ?
Dans le cas où l'on utilise le boitier THM façon tortor c'est plus simple non ?

Dans tous les cas il faudra des bagues pour effectuer le centrage et la bonne précontrainte des roulements. Le kit Dr Cannon vient avec un foultitude de cales pour tous les cas de figure (largeur de boitier 68 ou 73 et/ou présence de cales entre le boite et les cuvettes) mais certaines ne servent pas. Le problème est le même quelque soit les cuvettes utilisées, mais une fois le bon centrage effectué on peut ensuite se faire faire des cales sur-mesure pour simplifier les choses.

Ca permet d'arriver à un résultat comme celui-ci :
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Re: Cannondale SI sur boîtier classique BSA ?

Messagede TorTor » Mar 21 Sep 2010 09:46

ubo a écrit:Côté pédalier toutes les pièces c'est si l'on se sert du kit cannon ?
Dans le cas où l'on utilise le boitier THM façon tortor c'est plus simple non ?


Oui, A condition d'utiliser un 132mm, tu ne fais rectifier qu'un côté de l'axe original en gardant la butée sur l'axe original et en le montant côté pédalier :-)
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Re: Cannondale SI sur boîtier classique BSA ?

Messagede Rogntudju » Mar 21 Sep 2010 10:02

Tu arrives à obtenir un bon centrage avec la butée montée côté pédalier ? Je vois mal comment c'est possible...
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Re: Cannondale SI sur boîtier classique BSA ?

Messagede TorTor » Mar 21 Sep 2010 10:08

Rogntudju a écrit:Tu arrives à obtenir un bon centrage avec la butée montée côté pédalier ? Je vois mal comment c'est possible...

Je vérifie ce soir...
Au niveau ligne de chaine, ce n'est pas top en double, mais bien en triple.
Niveau centrage manivelles, c'est quasi parfait.
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Re: Cannondale SI sur boîtier classique BSA ?

Messagede ubo » Mar 21 Sep 2010 10:37

Au secours !! :lol:
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Re: Cannondale SI sur boîtier classique BSA ?

Messagede Tib » Mer 22 Sep 2010 06:34

@ Ubo : si tu veux, je te ferai une photo de mon montage avec les bagues ce WE, pour que tu visualises ce que ça donne cosmétiquement parlant !
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Re: Cannondale SI sur boîtier classique BSA ?

Messagede ubo » Mer 22 Sep 2010 08:46

Merci tib ce n'est pas la peine.
Définitivement trop complexe pour moi ce pédalier :lol:
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Re: Cannondale SI sur boîtier classique BSA ?

Messagede TorTor » Mer 22 Sep 2010 08:55

ubo a écrit:Merci tib ce n'est pas la peine.
Définitivement trop complexe pour moi ce pédalier :lol:


Il n'a rien de complexe. C'est un jeu d'enfant à démonter comparé à un XTR M970 :mrgreen:

Mais qu'est-ce qu'il est léger...
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Re: Cannondale SI sur boîtier classique BSA ?

Messagede Tib » Mer 22 Sep 2010 08:57

... et surtout rigide ! Je crois que je n'ai jamais roulé avec un pédalier aussi rigide, c'est assez impressionnant. Même en montage BSA "adapté", alors que la rigidité doit être encore supérieure en BB30 j'imagine.
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