Un post pour les monteurs de roues, matériel et montage...

Pour discuter des dernières trouvailles permettant d'alléger son vélo de route.

Re: Un post pour les monteurs de roues, matériel et montage...

Messagede rickyfirst » Jeu 26 Aoû 2010 13:11

bob3190 a écrit:ok, merci pour les conseils. limitée à haute vitesse, oui, mais mes parcours ont pas mal de relance, donc serai-je beaucoup pénalisé ?
après, 32 rayons à l'avant, je ne pense pas que ça ait un intérêt phénoménal, d'après ce que j'ai pu lire ici.
ricky, il me semble que tu as un mix ambrosio némésis-crono20, tu pèses combien, elles sont en combien de trous (pour me donner une idée).


Je pèse 67 - 68 Kg et mesure 1m81. et elles sont en 28 avant et 32 arrière. Moyeu avant AMC, moyeu arrière Campa record
rickyfirst
.
 
Messages: 27052
Inscription: Jeu 21 Avr 2005 08:21
Localisation: Belgique

Re: Un post pour les monteurs de roues, matériel et montage...

Messagede bob3190 » Jeu 26 Aoû 2010 13:13

merci pour ce complément d'infos. pas tout à fait mon gabarit, donc, mais bon, je pense quand même que ça devrait aller, surtout que tu en as l'air content à te lire sur ton post de l'argn.
reste plus qu'à commander tout ça et à faire le montage alors.
bob3190
 
Messages: 413
Inscription: Mar 2 Déc 2008 14:37
Localisation: près de rouen

Re: Un post pour les monteurs de roues, matériel et montage...

Messagede christ0703 » Jeu 26 Aoû 2010 13:15

pour ma part j'ai pris avec lpikachu des rayons cnspoke 424 et les têtes de rayons ci-dessus. aucun soucis avec la clé à rayons acheté avec....
Vive la Bretagne, tagne, tagne, tagne,... et ses coureurs Bretons !!!!
christ0703
 
Messages: 647
Inscription: Dim 18 Oct 2009 20:44

Re: Un post pour les monteurs de roues, matériel et montage...

Messagede bob3190 » Jeu 26 Aoû 2010 13:19

c'est ipikachu qui t'a fait le montage ou toi ? tu t'es fourni où en rayon cn-spoke ? ça baisse beaucoup le tarif ?
bob3190
 
Messages: 413
Inscription: Mar 2 Déc 2008 14:37
Localisation: près de rouen

Re: Un post pour les monteurs de roues, matériel et montage...

Messagede christ0703 » Jeu 26 Aoû 2010 13:25

je les ai monter tout seul et j'ai pris la clé à rayon lors de mon acaht de rayons.
Vive la Bretagne, tagne, tagne, tagne,... et ses coureurs Bretons !!!!
christ0703
 
Messages: 647
Inscription: Dim 18 Oct 2009 20:44

Re: Un post pour les monteurs de roues, matériel et montage...

Messagede christ0703 » Jeu 26 Aoû 2010 13:25

va voir sur son site : RCA bike
Vive la Bretagne, tagne, tagne, tagne,... et ses coureurs Bretons !!!!
christ0703
 
Messages: 647
Inscription: Dim 18 Oct 2009 20:44

Re: Un post pour les monteurs de roues, matériel et montage...

Messagede bob3190 » Jeu 26 Aoû 2010 13:32

quelles sont les différences entre les différents rayon CNspoke ?
sacrée différence entre CXray et CNspoke en tout cas, je pensais pas à ce point là...
bob3190
 
Messages: 413
Inscription: Mar 2 Déc 2008 14:37
Localisation: près de rouen

Re: Un post pour les monteurs de roues, matériel et montage...

Messagede christ0703 » Jeu 26 Aoû 2010 13:35

je ne suis pas assez "pro" pour de donner la différence mais je les ai trouver vraiment bien à monter. j'ai lu sur ce forum que cela était "quasimment" l'équivalent des DT aérolite si je ne dis pas de bêtise. le prix est vraiment correct.
Vive la Bretagne, tagne, tagne, tagne,... et ses coureurs Bretons !!!!
christ0703
 
Messages: 647
Inscription: Dim 18 Oct 2009 20:44

Re: Un post pour les monteurs de roues, matériel et montage...

Messagede Etienne » Jeu 26 Aoû 2010 15:23

bob3190 a écrit:ok merci.
dernière question, à quelle tension puis-je monter pour avoir une roue fiable, pas molle, sans risquer d'arracher les écrous alu ?


Il n'y a pas plus de risque d'arracher les filets d'un écrou alu que ceux d'un écrou laiton ... c'est une fausse idée et les écrous alu tiennent très bien la tension :idea: ... au delà de 130-150kgf sans problème ;) ... soit très largement de quoi faire une roue rigide puisque au delà du minimum (qui sera défini par la géométrie de tes moyeux souvent), la tension n'a plus d'impact sur la rigidité et qu'avec 110 à 120 kgf selon le nombre de rayons, tu as tout ce qu'il faut.

... en revanche, le risque est que ta clé abîme l'écrou lors de la montée en tension, risque plus important avec des écrous alu que laiton donc il faut d'une part avoir du matériel de bonne qualité et d'autre part travailler proprement :?

Les écrous vendus par RCA peuvent permettre avec une clé adaptée, type Corima, de monter en tension sans abîmer les écrous ... soit dit en passant, je n'ai monté qu'une seule fois une roue avec des écrous laiton, donc toutes les autres avec écrous alu, je n'ai jamais foiré ni un écrou ni un filetage ... en revanche, j'ai pêté quelques rayons :oops:

bob3190 a écrit:quelles sont les différences entre les différents rayon CNspoke ?
sacrée différence entre CXray et CNspoke en tout cas, je pensais pas à ce point là...


Pour moi, la grosse différence réside en deux mots : contrôle qualité ;)

En fait, les CNSpoke sont moins homogènes que les CXray ... longueur de la partie aplatie, largeur (ce qui a son importance avec des moyeux dont les trous sont "justes") :idea: ... autre point : leur coude est court, pas toujours facile à gérer avec certains moyeux :? ... bien sûr, gros avantage : le prix.

Pour des roues milieu de gamme où le prix est contenu, ils font parfaitement l'affaire ... pour du plus haut de gamme, j'avoue que je garde un faible pour les CXray, même s'ils ont eu des périodes difficiles où la qualité était en retrait.
Etienne
 
Messages: 3052
Inscription: Jeu 22 Sep 2005 15:35
Localisation: au bas de l'Aisne

Re: Un post pour les monteurs de roues, matériel et montage...

Messagede christ0703 » Jeu 26 Aoû 2010 15:28

Pour moi, la grosse différence réside en deux mots : contrôle qualité ;)

En fait, les CNSpoke sont moins homogènes que les CXray ... longueur de la partie aplatie, largeur (ce qui a son importance avec des moyeux dont les trous sont "justes") :idea: ... autre point : leur coude est court, pas toujours facile à gérer avec certains moyeux :? ... bien sûr, gros avantage : le prix.
[/quote]


Je suis tout à fait d'accord avec cette analyse : le coude un peu court (mais ça se fait en tension) et pb sur un rayon de couleur (rouge) pour le passer dans le trou... sinon pas de pb.
Vive la Bretagne, tagne, tagne, tagne,... et ses coureurs Bretons !!!!
christ0703
 
Messages: 647
Inscription: Dim 18 Oct 2009 20:44

Re: Un post pour les monteurs de roues, matériel et montage...

Messagede Etienne » Jeu 26 Aoû 2010 15:43

christ0703 a écrit:le coude un peu court (mais ça se fait en tension)


... exact, mais celà complique le montage surtout sur les montages croisés et celà peut dérouter les débutants :idea:

christ0703 a écrit:pb sur un rayon de couleur (rouge) pour le passer dans le trou... sinon pas de pb.


C'est très net sur les rayons de couleur "exotique" (blancs dans mon cas), moins sur les noirs ... l'épaisseur de la couleur vraisemblablement :idea:
Etienne
 
Messages: 3052
Inscription: Jeu 22 Sep 2005 15:35
Localisation: au bas de l'Aisne

Re: Un post pour les monteurs de roues, matériel et montage...

Messagede kimaswan » Sam 28 Aoû 2010 11:57

Réception de moyeux.
Je voulais faire un test de calcul de rayons donc je me suis lancé. Par contre, sur une paire 20/24 en 38mm, y'a t-il intéret à faire des croisements (à quoi ça sert) ?
En mesurant mes moyeux, je vois que les distance "part-cercle moyeu" différent sur le moyeu arrière entre la flasque gauche et celle droite (38mm vs 46mm). Donc si je comprends bien, j'ai besoin d'une certaine taille de rayon pour le moyeu avant + 1 taille pour le côté gauche du moyeu arrière + 1 taille pour le côté droite du moyeu arrière ?
Dernière qst : on me donne 260.3 mais les rayons que je peux commander sont de 2 en 2mm donc dois-je commander du 260 ou du 262 (le calculateur me recommande du 260) ?
Pour l'instant ce sont plus des qsts afin de "savoir" car j'attends encore les jantes pour pouvoir mesurer l'erd véritable.
Merci pour vos réponses.
kimaswan
 
Messages: 492
Inscription: Mer 16 Jan 2008 23:11

Re: Un post pour les monteurs de roues, matériel et montage...

Messagede Etienne » Sam 28 Aoû 2010 13:23

kimaswan a écrit:Réception de moyeux.
Je voulais faire un test de calcul de rayons donc je me suis lancé. Par contre, sur une paire 20/24 en 38mm, y'a t-il intéret à faire des croisements (à quoi ça sert) ?


Les croisements permettent de transmettre le couple du moyeu vers la jante qui fait la liaison au sol ... ils permettent de mettre les rayons en position tangente au moyeu :idea:

Moyennant quoi, dès lors qu'il y a transfert de couple entre moyeux et jantes, donc sur une roue arrière de façon gérénale et même sur une roue avant si freinage disque, il est impératif de croiser au moins une nappe :idea:

Pour le roue avant, ce n'est pas indispensable ... le radial donne un peu plus de rigidité, mais aussi de raideur parfois ;)

Ensuite, le nombre de croisement doit être adapté au nombre de rayons (et accessoirement au moyeu) ... plus il y a de rayons, plus tu croises pour mettre les rayons tangents au moyeu.

kimaswan a écrit:En mesurant mes moyeux, je vois que les distance "part-cercle moyeu" différent sur le moyeu arrière entre la flasque gauche et celle droite (38mm vs 46mm). Donc si je comprends bien, j'ai besoin d'une certaine taille de rayon pour le moyeu avant + 1 taille pour le côté gauche du moyeu arrière + 1 taille pour le côté droite du moyeu arrière ?
Dernière qst : on me donne 260.3 mais les rayons que je peux commander sont de 2 en 2mm donc dois-je commander du 260 ou du 262 (le calculateur me recommande du 260) ?
Pour l'instant ce sont plus des qsts afin de "savoir" car j'attends encore les jantes pour pouvoir mesurer l'erd véritable.
Merci pour vos réponses.


Il peut arriver que selon les croisements choisis, on ait les mêmes rayons à l'avant et à l'arrière, au moins l'une des nappes ... mais généralement, on à 3 tailles effectivement ;)

Pour les tailles, si le calcul donne 260.3mm, alors tu prends des 260 :idea: ... dans le cas de rayons qui s'allongent beaucoup, genre DT Rev, on peut même partir sur du 258-259 :?
Etienne
 
Messages: 3052
Inscription: Jeu 22 Sep 2005 15:35
Localisation: au bas de l'Aisne

Re: Un post pour les monteurs de roues, matériel et montage...

Messagede beber0721 » Sam 28 Aoû 2010 14:00

puisque c est un post de monteur qui c est qui monte les plus belles et qui c est qui m en monte des belles pour mon scott j attends vos reponses en mp moyeu rayon et type de jantes avec la marque bien entendu je suis interessé par des 50mm.
beber0721
 
Messages: 358
Inscription: Dim 9 Mai 2010 22:44

Re: Un post pour les monteurs de roues, matériel et montage...

Messagede christophed83 » Sam 28 Aoû 2010 14:03

50mm, c'est pour les petites roues à l'arrière?

bon je sors...
christophed83
 
Messages: 791
Inscription: Sam 4 Juil 2009 16:40
Localisation: Eyguières (13)

Re: Un post pour les monteurs de roues, matériel et montage...

Messagede kimaswan » Sam 28 Aoû 2010 14:08

Etienne a écrit:Pour les tailles, si le calcul donne 260.3mm, alors tu prends des 260 :idea: ... dans le cas de rayons qui s'allongent beaucoup, genre DT Rev, on peut même partir sur du 258-259 :?

C'est vrai que j'avais pas réfléchis au fait que le rayon gagne un peu en longueur une fois tendu :geek:
kimaswan
 
Messages: 492
Inscription: Mer 16 Jan 2008 23:11

Re: Un post pour les monteurs de roues, matériel et montage...

Messagede beber0721 » Sam 28 Aoû 2010 14:11

carbone 50mm de profil a boyaux en 700 pas en 650 cassette shimano.
beber0721
 
Messages: 358
Inscription: Dim 9 Mai 2010 22:44

Re: Un post pour les monteurs de roues, matériel et montage...

Messagede Jojo13 » Sam 28 Aoû 2010 14:12

Beber, faudrait peut être que tu sois un peu plus précis dans ta question, je ne suis pas spécialiste mais bon ta pratique, ton gabarit, ton style de pédalage, vont influencé le montage et le choix des composant et ton budget aussi évidemment... Avec du 50mm tu peux autant faire un montage à base de Enve (Edge), Tune et DT que des jantes générique, moyeux Novatec et CN Spoke...

Donc à mon avis il faudrait que tu sois un peu plus précis.

A+
Mieux vaut poser une question et avoir l'air bête 5 min que de ne rien dire et de rester bête toute sa vie!!!
Jojo13
 
Messages: 815
Images: 14
Inscription: Mar 16 Sep 2008 13:33
Localisation: Le pays du vent

Re: Un post pour les monteurs de roues, matériel et montage...

Messagede kimaswan » Sam 28 Aoû 2010 14:15

Et surtout que tu respectes un tant soit peu les règles de la grammaire, si tu veux que l'on comprenne.
kimaswan
 
Messages: 492
Inscription: Mer 16 Jan 2008 23:11

Re: Un post pour les monteurs de roues, matériel et montage...

Messagede Etienne » Sam 28 Aoû 2010 14:18

kimaswan a écrit:
Etienne a écrit:Pour les tailles, si le calcul donne 260.3mm, alors tu prends des 260 :idea: ... dans le cas de rayons qui s'allongent beaucoup, genre DT Rev, on peut même partir sur du 258-259 :?

C'est vrai que j'avais pas réfléchis au fait que le rayon gagne un peu en longueur une fois tendu :geek:


Celà va beaucoup dépendre des rayons ... n'attend pas un allongement de rayons contants de 2mm :? ... mais avec des 2/1.5, tu vas en avoir assurément ;)
Etienne
 
Messages: 3052
Inscription: Jeu 22 Sep 2005 15:35
Localisation: au bas de l'Aisne

Re: Un post pour les monteurs de roues, matériel et montage...

Messagede beber0721 » Sam 28 Aoû 2010 20:45

Alors deja ce n est pas pour faire de la montagne ensuite je mesure 1.82m 73kg je suis en dordogne je cherche des roues nerveuses bonnes en aero avec des moyeux fluides et costauds quitte a ce qu ils soient un peu lourds j aimerai dans la mesure de mon budget d avoir une paire a maxi 1500g j ai vu sur jp racing des 404 moyeux dt 240s rayons sapim aero a 1500e a peu pres donc voila maintenant sur base de jantes corima ca peut etre sympa aussi je cherche du fiable et pas trop cher donc faites moi vos propositions.
beber0721
 
Messages: 358
Inscription: Dim 9 Mai 2010 22:44

Re: Un post pour les monteurs de roues, matériel et montage...

Messagede christophed83 » Sam 28 Aoû 2010 20:50

j'avoue être perdu, tu écris dans tous les posts, corima aero/shimano C50/montage artisanal? tu cherches quoi réellement?
christophed83
 
Messages: 791
Inscription: Sam 4 Juil 2009 16:40
Localisation: Eyguières (13)

Re: Un post pour les monteurs de roues, matériel et montage...

Messagede beber0721 » Sam 28 Aoû 2010 20:53

Une paire de carbone fiable aero pas cher la je viens d avoir mes tunes alors je fouille lundi je vais voir une paire de c50 d occase mais elles ont fait du cyclocross donc j attends de les voir pour voir l etat mais j y crois pas trop.
beber0721
 
Messages: 358
Inscription: Dim 9 Mai 2010 22:44

Re: Un post pour les monteurs de roues, matériel et montage...

Messagede isoard25 » Dim 29 Aoû 2010 18:10

Bonjour, personnellement j'utilise un tensiomètre FSA très fiable et précis. je ne sais pas si c'est sur ce poste qu'il faut le demander, mais quelqu'un sait il ou je peux trouver des SAPINS X ray en tete droite de 270.
Sportivement.
isoard25
 
Messages: 18
Inscription: Mer 11 Aoû 2010 17:50

Re: Un post pour les monteurs de roues, matériel et montage...

Messagede lolo1 » Dim 29 Aoû 2010 18:48

rca-bike.fr sur commande
..........http://www.madebike.be..........
.....Rejoignez-nous sur FACEBOOK en tapant MADEBIKE !!.....
lolo1
 
Messages: 730
Inscription: Jeu 27 Aoû 2009 17:55
Localisation: Belgium

Re: Un post pour les monteurs de roues, matériel et montage...

Messagede le marin » Lun 30 Aoû 2010 13:48

Etienne a écrit:
bob3190 a écrit:quelles sont les différences entre les différents rayon CNspoke ?
sacrée différence entre CXray et CNspoke en tout cas, je pensais pas à ce point là...


Pour moi, la grosse différence réside en deux mots : contrôle qualité ;)

En fait, les CNSpoke sont moins homogènes que les CXray ... longueur de la partie aplatie, largeur (ce qui a son importance avec des moyeux dont les trous sont "justes") :idea: ... autre point : leur coude est court, pas toujours facile à gérer avec certains moyeux :? ... bien sûr, gros avantage : le prix.

Pour des roues milieu de gamme où le prix est contenu, ils font parfaitement l'affaire ... pour du plus haut de gamme, j'avoue que je garde un faible pour les CXray, même s'ils ont eu des périodes difficiles où la qualité était en retrait.


Salut Etienne ;)


Je suis entièrement d'accord avec tes remarques et j'ajoute une petite chose sur la différence CX Ray CN Spoke: Le CX Ray est plus raide (on ne peut pas le plier facilement comme un DT aerolite et dans une moindre mesure un CN Spoke) que le CN spoke qui est plus souple (plus ductile). Adrien nous avais montré çà ici :arrow:

http://veloptimal.com/forum/viewtopic.php?f=2&t=16776&hilit=ductilit%C3%A9
(d'ailleurs la discution avait été chaude :lol: ).

Le fait que le rayon soit plus ductile doit favoriser l'ajustage des coudes dans les trous des flasques des moyeux.
fdR pour longtemps .....
le marin
 
Messages: 1716
Inscription: Mer 28 Sep 2005 20:05
Localisation: LE HAVRE

Re: Un post pour les monteurs de roues, matériel et montage...

Messagede Gabin » Mer 1 Sep 2010 19:55

bonjour,
je vais me monter une paire de roue, et je voulais savoir la difference entre cn spoke et dt swiss? niveau fragilité et rendement? que me conseillez-vous
Gabin
 
Messages: 44
Inscription: Mer 12 Nov 2008 11:37
Localisation: Mont Ventoux

Re: Un post pour les monteurs de roues, matériel et montage...

Messagede le marin » Mer 1 Sep 2010 20:20

Gabin a écrit:bonjour,
je vais me monter une paire de roue, et je voulais savoir la difference entre cn spoke et dt swiss? niveau fragilité et rendement? que me conseillez-vous


La réponse est juste en haut de la page :shock: :arrow: Homogénéité et controle qualité :mrgreen:
fdR pour longtemps .....
le marin
 
Messages: 1716
Inscription: Mer 28 Sep 2005 20:05
Localisation: LE HAVRE

Re: Un post pour les monteurs de roues, matériel et montage...

Messagede olivierb » Mer 1 Sep 2010 21:24

le marin a écrit:
Gabin a écrit:bonjour,
je vais me monter une paire de roue, et je voulais savoir la difference entre cn spoke et dt swiss? niveau fragilité et rendement? que me conseillez-vous


La réponse est juste en haut de la page :shock: :arrow: Homogénéité et controle qualité :mrgreen:

Salut le marin,
OK et merci pour ta reponse.
Peux tu nous dire d'ou proviennent ces elements ? sur une experience personnelle, tu as constaté et mesuré des differences sur la repetabilité des dimensions, des defauts qualité sur des rayons et dans ce cas quel type de defauts ou alors ca provient d'autre choses?
Sur le plan fonctionnel et fiabilité, qu'est ce que les differences de largeur et longueur de la zone plate peuvent engendrer ?
Merci
olivierb
 
Messages: 1039
Inscription: Dim 23 Sep 2007 21:30
Localisation: lyon

Re: Un post pour les monteurs de roues, matériel et montage...

Messagede Etienne » Mer 1 Sep 2010 21:37

olivierb a écrit:Peux tu nous dire d'ou proviennent ces elements ? sur une experience personnelle, tu as constaté et mesuré des differences sur la repetabilité des dimensions, des defauts qualité sur des rayons et dans ce cas quel type de defauts ou alors ca provient d'autre choses?
Sur le plan fonctionnel et fiabilité, qu'est ce que les differences de largeur et longueur de la zone plate peuvent engendrer ?


C'est moi que Marin citait ... et c'est effectivement un constat personnel, mais je pense que tous les utilisateurs de ces rayons font à peu près le même :idea:

Les dimensions sont visiblement correctes, en tout cas homogènes, et les défauts majeurs ont été cités : longueur de la partie ronde pas équivalente selon les lots pour une même longueur, largeur de la partie ovalisée, et éventuellement qualité de la coupe :idea:

Rien de bien grave cependant, ces rayons sont tout à fait utilisables ... les défauts cités n'ont de mon point de vue pas d'influence réelle sur la fiabilité, mais d'un point de vue fonctionnel ils peuvent compliquer le montage et avoir un effet esthétique (encore que :? ) ... maintenant, l'inconnu, c'est la qualité de l'acier comparé à celui des Sapim et des DT, qui sont déjà différents si j'en crois les observations d'Adrien :idea:
Etienne
 
Messages: 3052
Inscription: Jeu 22 Sep 2005 15:35
Localisation: au bas de l'Aisne

PrécédenteSuivante

Retourner vers Route

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 12 invités