Shimano DI2 : Le sujet dédié

[fox951]

Je reste très intrigué par ce Di2... Aux utilisateurs : Quels sont les plus de ce système ? N'ayant pas testé voici mes à priori, merci de m'apporter vos remarques :

Les plus :
- Pas de déréglage - pas de tension de câble à retoucher
- Passages nets et précis
- Possibilité d'avoir plusieurs boutons (Cintre CLM)
- Hi-Tech, original
- Allignement auto de la fourchette Av

Les moins :
- Lourd
- Inesthétique, je sais que c'est subjectif mais enfin c'est pas très fin tout ça...(batterie, derailleur Av)
- Très cher
- Techniquement compliqué
- Pièces électriques ajoutant d'éventuels problèmes de fiabilité
- Besoin de charger une batterie

A ceux qui ont monté ce groupe pourriez vous revenir en arrière avec un système à câble ?

Ce n'est pas de la provoc, juste que je ne vois pour le moment pas trop la plus value de ce système, dans les "plus" mis à part les multiples boutons pour le triathlon/CLM les autres avantages me paraissent bien maigres face à une transmission bien réglée.

Merci de m'éclairer

[derosa062]

Je reste très intrigué par ce Di2

A ceux qui ont monté ce groupe pourriez vous revenir en arrière avec un système à câble ?

Ce n'est pas de la provoc, juste que je ne vois pour le moment pas trop la plus value de ce système, dans les "plus" mis à part les multiples boutons pour le triathlon/CLM les autres avantages me paraissent bien maigres face à une transmission bien réglée.

Merci de m'éclairer

alors pour ma part je peu facilement revenir sur un systeme à cable , d'ailleur suis en train de me remonter un Pro Machine en record 11s en doublon avec mon Cento Uno Di2
pour les plus ( surtout pour ceux ayant plusieurs paires de roues ) le réglage hyper facile et rapide de l'indexation et cela tout en roulant ( pratique en cas de crevaison pdt une course ou un entrainement club )
la prise en main des poignées ( tres agréable )
pour le poids suis pas plus décu que cela , étant donné les cadres actuels je suis à 6kilos 700 avec une paire d'Ultimate
donc pour moi tout est plus avantageux avec le Di2 pas de changement de cable et gaine ( passage de vitesse ) tous les 6000kms juste une charge batterie qui dure 2 ou 3 heures enfin que du positif

bonne journée

[Waou]

Pour répondre à Fox :

Les plus :
- Pas de déréglage - pas de tension de câble à retoucher >>> oui clairement tu as des dérailleurs qui ne se dérèglent jamais, sauf si tu tords ta patte de dérailleur évidemment <<<

- Passages nets et précis >>> les dérailleurs arrières modernes en mécanique sont aussi très précis, la différence se fait surtout sur l'avant qui passe hyper vite et s'aligne antomatiquement par rapport à l'arrière pour éviter que la chaîne ne vienne frotter sur la fourchette <<<

- Possibilité d'avoir plusieurs boutons (Cintre CLM) >>> pas seulement, tu as aussi des boutons pour passer les vitesses mains en haut du guidon et depuis peu des petits boutons pour changement de pignon les mains en bas du cintre avec le pouce <<<

- Hi-Tech, original >>> ça c'est pas un avantage, juste de la frime <<<

- Allignement auto de la fourchette Av >>> yes, cf ci dessus <<<


Les moins :

- Lourd >>> si tu compares par rapport à Campa ou Sram, oui c'est plus lourd. Mais si tu compares par rapport au Dura Ace mécanique, le surpoids est de 68g, le poids de la batterie ! Sans monter un vélo avec des accessoires exotiques, mon Madone 6.9 est à 6.5kg avec des roues boyaux... <<<

- Inesthétique, je sais que c'est subjectif mais enfin c'est pas très fin tout ça...(batterie, derailleur Av) >>> pas faux pour le dérailleur avant, pour la batterie les marques la "planque" bien maintenant, sous la base gauche ou sous le boitier de pédalier <<<

- Très cher >>> comme les écrans plasma il y a 10 ans. Mais évidemment celà se démocratisera à terme évidemment <<<

- Techniquement compliqué >>> je ne sais pas ce que tu entends exactement, mais ça c'est un vrai a priori, car techniquement, à monter, un groupe DI2 est même plus simple à monter qu'un groupe mécanique. Tu montes tous les éléments, tu connectes les cablages sur chaque élément, tu mets la batterie, tu règles tes butées de dérailleur comme d'habitude, et c'est tout <<<

- Pièces électriques ajoutant d'éventuels problèmes de fiabilité >>> oui et non. La mise au point a été évidemment plus longue que sur un groupe mécanique, d'autant plus qu'il fallait défricher pas mal de choses, mais maintenant sur le terrain, c'est 0 retour. Tous les pros teams, tous les consommateurs qui roulent avec sont je pense enchantés et trouvent celà très supérieur à TOUS les groupes mécaniques du marché d'un point de vue fonctionnement.

- Besoin de charger une batterie <<< 2000 km d'autonomie garantie par Shimano, en réalité c'est plutôt 5000km au moins, un collègue ayant fait 6800km"

A ceux qui ont monté ce groupe pourriez vous revenir en arrière avec un système à câble ?
>>> tu roules peut être en BMW, tu as un GPS, un téléphone mobile, et pour autant, tu pourrais très bien rouler en 2CV, te servir d'une carte routière Michelin et te servir des cabines téléphoniques en cas de besoin .
Pour ma part, et même si je ne suis pas totalement objectif on est d'accord, j'ai 2 Madone, l'un en Dura Ace mécanique, l'autre en DI2. J'ai roulé en DI2 toute la saison dernière, le vélo en mécanique a été monté en fin 2010 comme "mulet" pour l'hiver. En revenant sur le groupe mécanique, sincèrement ça marche très bien. Mais je suis repassé sur le DI2 les 2 derniers we, et là tu réalises que le DI2 :
1/ ne nécessite aucun effort avec les mains / doigts, une impulsion et les vitesses devant / derrière passent ultra vite
2/ ne te demande pas de penser jusqu'où tu dois pousser la manette pour monter une, 2 ou 3 vitesses. Là, tu appuies une fois ou en rafale 2, 3x et ça passe encore plus vite
3/ ne nécessite pas de jouer sur le micro réglage en position petit plateau (pas de réglage nécessaire sur la plaque avec le DA 7900) et que c'est tout de même très appréciable <<<

Bref, pour conclure, je conçois tout à fait que l'on puisse croire que le DI2 est un gadget pour bobos riches et frimeurs. Les uns aiment Campa, d'autres Sram ou Shimano car les groupes mécaniques de chaque marque ont chacuns leurs avantages. Mais une fois que tu as essayé le DI2, je doute que tu dises qu'il ne supplante pas largement toute la concurrence, y compris chez Shimano.

Donc essaye, si possible sur une vraie sortie et pas juste sur home trainer, et refait une sortie avec ton vélo et son groupe mécanique, tu comprendras alors ce qu'apporte l'électronique

A+

[lemairevtt]

j'ai remonté le sujet de A à Z et tot ça donne envie! D'ailleurs Waou, même si tu es de la partie je trouve tes interventions assez neutre et très complète!

cmment ça se passe si on achète un groupe d'occas pour la longueur des fils? il faut racheté un kit complet?

[benj' !!!!]

tu remontes tout et voilà

[lemairevtt]

:roll: tu remontes tout et voilà

oui d'accord mais si les fils sont trop court walou, faut racheter un kit complet? dans les 200€ non? ou il y a une autre soluce, c'est ça ma question

[benj' !!!!]

pourquoi les fils seraient trop court, tu as un cadre en 68 ?

[barth]

pourquoi les fils seraient trop court, tu as un cadre en 68 ?

Il existe trois longueurs de câbles EW-7970 pour montage externe :

http://bike.shimano.com/publish/content/global_cycle/en/us/index/tech_support/tech_tips.download.

puis fichier n°10 : Di2 wire kit instructions

[fxlebikeur]

Waou, tu donnes envie de passer à l'électrique! rahhh

[benj' !!!!]

vu que 80% des cables au moins c'est pour des tailles M qui peut faire S ,ou ml, je crois qu'il se pose des questions pour rien, un Di2 d'occasion ?
ça existe ?

[lemairevtt]

vu que 80% des cables au moins c'est pour des tailles M qui peut faire S ,ou ml, je crois qu'il se pose des questions pour rien

ok voilà une bonne raison

un Di2 d'occasion ça existe ?

yes

[Waou]

Il existe une 10aine de cablage différents, dont 3 externes, les autres étant des internes ou semi internes avec différentes longueurs de cables pour permettre de fixer la batterie tantôt sous le boitier, sous la base, en haut de la tige de selle intégrée, etc...

Donc si vous rachetez un groupe d'occaz, si c'est un cablage externe,
- il y a 90% de chances que les longueurs soit suffisantes pour le remonter en externe sur vos cadres
- si c'est un cablage interne et que votre cadre n'est pas prévu pour un passage interne, c'est mort
- si c'est un cablage interne et que votre cadre est aussi prévu pour un DI2 en interne, il faut vérifier que c'est bien le même type de fixation de la batterie

Pour info, un groupe d'occaz DI2, ça ne devrait pas exister, car il n'y a vraiment aucun système mécanique ormis les moteurs, donc ça ne vieillit absolument pas, comme les groupes mécaniques qui perdent petit à petit de leur précision, souplesse, etc... Les pros par exemple conservent les groupes DI2 au moins 2 saisons alors que les groupes mécaniques ne sont plus suffisamment précis pour eux en tous cas après une seule saison Donc si occaz, il faut sauter dessus

[teamdindon]

Pour info, un groupe d'occaz DI2, ça ne devrait pas exister, car il n'y a vraiment aucun système mécanique ormis les moteurs, donc ça ne vieillit absolument pas, comme les groupes mécaniques qui perdent petit à petit de leur précision, souplesse, etc...

Ca reste quant même basé sur le principe du parallélogramme déformable, donc avec des articulations qui peuvent prendre du jeu.

[benj' !!!!]

J'ai commencé le montage ce matin et tout est fini, réglé, guidoline etc, la facilité de réglage Plus de gaines à couper à la bonne longeur, embouts de cables etc etc .

[benj' !!!!]

sortie de 3h avec sprints panneaux, relances en haut des bosses et hop la plaque qui passe à une vitesse , et la souplesse des passages de vitesse, déjà la rapidité mais aussi ça "cogne" plus à chaque changement .

ça dépasse de très-très loin les systèmes mécaniques.

Faut pas que ma femme essaie

[benj' !!!!]

ah, autre chose : J'avais fait le réglage avec une K7 11-23 et en fait j'ai remonté ma roue d'entrainement avec un 12-27 ça gratouillait donc procédure de réglage sans m'arréter :

Je me mets sur le 4ième pignon, j'appuie jusqu'à ce que la led rouge s'allume , pédale en arrière et mets 4 impulsion sur le bouton de descente, rappuie pour éteindre le led et..........indexation PARFAITE, en 10" .

Plus de problème lors des dépannages en course, un atout de plus pour la compétition

[Pat2A]

Qu'est-ce que tu fais avec une cassette 12-27? Tu joues au pimpin pendant l'entrainement?

[Mattdll]

C'est pour faire de la vélocité sur la ballade des anglais

[MIMI 25]

Quoique 50/12 c'est pas vraiment un braquet de minime
A+

[thb]

A "10 km de Nice" ça peut vite grimper... De Monaco a la Turbie il me le faut, moi, le 27...

[benj' !!!!]

50-12 c'est énorme !!! et 39-27 c'est le mini pour ne pas trop forcer, ce que je fais sur la piste mon rpm étant de 120 à 125 vous comprendrez que pour rouler tranquille sur la route à 70 rpm il me faut du très petit .

[Jyp]

Je trouve ce shéma très sympa et il à l'air complet pour ceux qui veulent faire le montage...

Si tu aimes les schémas , tu vas te régaler avec ceux-ci !

Tu as d'autres schémas? Celui des poignées et du câble cintre?

[Jyp]

Changement de vitesse au guidon DI2 :
http://www.youtube.com/watch?v=51xx-6IgXg0&feature=player_embedded

[Jyp]

Les 2 freins sur le même poignée :






Pièce réalisée par Le Batard

[barth]

Changement de vitesse au guidon DI2 :
http://www.youtube.com/watch?v=51xx-6IgXg0&feature=player_embedded

Ca existe tout fait: le SW-7970 (J'en ai pris un !)

[Jyp]

Changement de vitesse au guidon DI2 :
http://www.youtube.com/watch?v=51xx-6IgXg0&feature=player_embedded

Ca existe tout fait: le SW-7970 (J'en ai pris un !)

Avec sa modif, il a mis les 2 commandes (AV et AR)

[barth]

http://img823.imageshack.us/i/xh8.mp4/
Une petite video où je m'amuse avec la commande SW-7970
A noter que: une fois fixé au cintre le bouton de droite fait monter les vitesses et celui de gauche fait descendre.
C'est l'inverse qui aurait été plus intuitif !
J'ai démonté la commande pour voir si on peut inverser les connexions ...c'est pas possible, à moins de couper le câble et de le reconnecter avec une fiche .
A noter aussi que le câble part vers la potence : donc obligé de faire une boucle pour repartir vers la guidoline!

[barth]

Le groupe monté à vide avec les commandes SW-7971:

Le groupe monté à vide avec la commande SW-7970:

Mon but va être de coupler les 2 systèmes ainsi j'aurai 3 commandes pour le dérailleur arrière et 2 pour le dérailleur avant!

Si vous avez des idées (et des adresses) pour de la connectique ( je pense à l'informatique ou à l'aéromodélisme)
Il me faudrait des fiches à 4 broches (le plus petit possible)... merci

[nemo]

Salut Barth,

Je ne suis pas sûr de comprendre ce que tu veux faire : tu veux utiliser un cintre classique avec un prolongateur et avoir des changements de vitesse au bout des prolongateurs, sur le dessus du cintre près de la potence et aux Leviers STI, c'est ça ??

[barth]

Salut Barth,

Je ne suis pas sûr de comprendre ce que tu veux faire : tu veux utiliser un cintre classique avec un prolongateur et avoir des changements de vitesse au bout des prolongateurs, sur le dessus du cintre près de la potence et aux Leviers STI, c'est ça ??

On fait je veux tout!
Montage classique +commande SW-7970+prolongateurs+commandes SW-7971
Comme il n'y a "que" 2 fiches dans la manette sti (l'une allant au cerveau ),je ne peux piloter que l'une ou les autres commandes; mais pas les deux ensembles: je vais devoir mettre des connecteurs.
C'est pour cela que je cherche des mini-connecteurs ( aéromodélisme ou autres ) ...