Boyaux (Lire le wiki avant de poser une question svp)

Pour discuter des dernières trouvailles permettant d'alléger son vélo de route.

Messagede 993flo » Mar 5 Déc 2006 17:31

rickyfirst a écrit:
993flo a écrit:
rickyfirst a écrit:Je me suis également trouvé déraisonnable lorsque j'ai vu que le team CSC sponsorisé par Vittoria avait monté sur les Cervelo P3 utilisé au prologue des Vittoria corsa CX alors que moi pour une cyclo de 165 km sur des routes Belge, j'avais des Vittoria evo crono.


Peut-être que les coureurs les préfèrent...


Je crois simplement que les coureurs ne doivent pas trop aimer le 'pilotage' du 19 mm et qu'en plus, ils ont envie de terminer.


Surtout aux vitesses où ils prenent les ronds points :shock:
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Messagede Fred38 » Mar 5 Déc 2006 19:11

993flo a écrit:
rickyfirst a écrit:
993flo a écrit:
rickyfirst a écrit:Je me suis également trouvé déraisonnable lorsque j'ai vu que le team CSC sponsorisé par Vittoria avait monté sur les Cervelo P3 utilisé au prologue des Vittoria corsa CX alors que moi pour une cyclo de 165 km sur des routes Belge, j'avais des Vittoria evo crono.


Peut-être que les coureurs les préfèrent...


Je crois simplement que les coureurs ne doivent pas trop aimer le 'pilotage' du 19 mm et qu'en plus, ils ont envie de terminer.


Surtout aux vitesses où ils prenent les ronds points :shock:

Pour info j'ai contacté Veloflex par mail en Italie. Ils me confirment que du 20 devant et 22 derrière ne pose aucun problème. En revanche ils déconseillent de monter du Record pour ce type d'utilisation (il ne le conseille que sur piste ou pour les CLM). Je leur ai posé la question sur la maniabilité en 20 versus 22. J'attends leur réponse. Eux conseillent de monter le Servizio corse.
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Messagede rickyfirst » Mar 5 Déc 2006 20:58

Le servizio corse est pour moi (sensation personnelle inside), le modèle léger le plus réellement exploitable en course.
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Messagede 993flo » Mer 6 Déc 2006 10:56

rickyfirst a écrit:Le servizio corse est pour moi (sensation personnelle inside), le modèle léger le plus réellement exploitable en course.


Le record c'est 1500km à l'arrière?
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Messagede rickyfirst » Mer 6 Déc 2006 11:24

993flo a écrit:
rickyfirst a écrit:Le servizio corse est pour moi (sensation personnelle inside), le modèle léger le plus réellement exploitable en course.


Le record c'est 1500km à l'arrière?


Je n'ai pas personnellement pu constater cela. Pour ma part le Vittoria evo crono, c'est 1000 km à l'arrière, ensuite il n'arrête pas de crever.
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Messagede 993flo » Mer 6 Déc 2006 11:48

rickyfirst a écrit:
993flo a écrit:
rickyfirst a écrit:Le servizio corse est pour moi (sensation personnelle inside), le modèle léger le plus réellement exploitable en course.


Le record c'est 1500km à l'arrière?


Je n'ai pas personnellement pu constater cela. Pour ma part le Vittoria evo crono, c'est 1000 km à l'arrière, ensuite il n'arrête pas de crever.


Ca fait pas long ça :shock:
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Messagede jeffmla » Mer 6 Déc 2006 12:27

rickyfirst a écrit:
993flo a écrit:
rickyfirst a écrit:Le servizio corse est pour moi (sensation personnelle inside), le modèle léger le plus réellement exploitable en course.


Le record c'est 1500km à l'arrière?


Je n'ai pas personnellement pu constater cela. Pour ma part le Vittoria evo crono, c'est 1000 km à l'arrière, ensuite il n'arrête pas de crever.


Tu as oublié de nous dire que tu l'as mis sur une mobylette! :lol:
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Messagede lolo » Mer 6 Déc 2006 12:36

993flo a écrit:Ca fait pas long ça :shock:


Pour faire des montées chrono, ça permet quand même d'en faire quelques unes...

:idea:
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Messagede Fred38 » Mer 6 Déc 2006 18:48

rickyfirst a écrit:Le servizio corse est pour moi (sensation personnelle inside), le modèle léger le plus réellement exploitable en course.


C'est la reponse que m'a fait VELOFLEX. Ils conseillent de monter le servizio corse pour une utilisation course/cyclo avec du denivellé. Selon eux la difference de maniabilité 20/22 reste minime. C'est une affaire de goût et de sensations perso.
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Messagede fdegrove » Lun 8 Jan 2007 00:13

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Messagede fdegrove » Lun 8 Jan 2007 00:27

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Messagede fdegrove » Lun 8 Jan 2007 00:35

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Messagede fdegrove » Lun 8 Jan 2007 00:51

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Messagede fdegrove » Lun 8 Jan 2007 01:14

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Messagede fdegrove » Lun 8 Jan 2007 02:21

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Messagede fdegrove » Lun 8 Jan 2007 04:17

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Messagede fdegrove » Lun 8 Jan 2007 04:49

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Messagede fdegrove » Lun 8 Jan 2007 05:22

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Re: boyau

Messagede fdegrove » Lun 8 Jan 2007 06:34

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Messagede rickyfirst » Lun 8 Jan 2007 06:42

fdegrove a écrit:
rickyfirst a écrit:
Papi mousot a écrit:Fo t'il dégonflés les boyaux aprés utilisation :?:


C'est toujours préférable pas trop pour le boyau mais surtout pour la roue.

De plus avec des boyaux à chambre latex, tu n'auras pas besoin de le faire, cela se fait tous seul :wink:


Salut,

Pour la roue?
Savez-vous m'expliquer le pourquoi de cette action?

L' habitude de degonfler ses boyaux a ses origines dans le milieu des pistards ou on roule a des pressions frolant les douze bars. Imaginez le risque d'explosion quand quelqu'un rentre dans un des boyaux des roues garez contre la rampe apres la course avec un objet suffisament pointu. C'est de la soie, et c'est fin ca....

Ciao, :wink:


Poser la quetion à Mavic qui demande de dégonfler ses roues après chaque usages :wink:
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Messagede rickyfirst » Lun 8 Jan 2007 06:44

fdegrove a écrit:
rickyfirst a écrit:
993flo a écrit:Si ils sèche 5-6mois, c'est quand même mieu non? Comment voit-on s'il et sec dans le ca d'un boyau à sécher??


Tu te flagelles avec, si tu as mal en te flagellant, c'est que le boyaux est encore humide s'il ne te fait pas mal il est sec :lol: :lol:

Plus sérieusement, le séchage c'est normalement pour les boyaux avec carcasse en coton. Les synthétiques ne perdent pas d'eau comme le coton.


Salut,

Ai, ai, Ricky....De l'eau dans le coton?

Desole, il y en a pas.....
Par contre les elastomeres qui s'evaporisent, se polymerisent et autres gaz qui s'echappent font que les boyaux sont a la fois un rien plus legers et.... plus fragiles.
Gardez les a l'abris de la lumiere UV et ils ne vieilissent quasiment pas. Une temperature elevee accelera le veilissement.

Un vieux boyau ou un pneu a tout pour crever plus vite qu'un tout frais, question de perte de souplesse. Ceci est vrai aussi bien pour les boyaux "fait a main", a coton, soie naturelle, que pour les produits faits machinalement avec de matieres de synthese.

En principe les boyaux ne quittent pas l'usine tout de suite mais disons que le temps qu'ils mettent avant d'arriver chez le revendeur et finalement chez l'utilisateur est suffisament long pourque tout soit pret a l'emploi.

Ciao, :wink:


Un boyau coton ou soie est insensible à l'humidité ambiante ?
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Messagede rickyfirst » Lun 8 Jan 2007 06:47

fdegrove a écrit:
Mnenos a écrit:C'est moi où sur un même trajet parcouru avec mes corima montés en boyaux à 10 bar et mes shim 550 monté en pneus à 6bars, j'ai eu l'impression de rouler sur des bouts de bois avec mes pneus en comparaison des Vittoria CX ?


Salut,

10 bars ou 8 bars, tout depend de la largeur du tube utilise. Pour un 23mm 10 bar est enorme et ne serait justifie pour un ensemble velo + cycliste pesant plus de 100kgs.

Une fois la pression optimale obtenue, disons 8 bar pour un cycliste 78kgs et un boyau de 23mm, toute augmentation de presion de gonflage resltera en une perte de rendement sur route puisqu'on perd en contact avec la chappe de la route, ergo on perd en traction. Le velo commencerai a "danser" sur la route pour ainsi dire...

Ciao, :wink:


Tous les boyaux ne sont pas égaux devant la variation de pression. Un Veloflex se comporte bizarement à 10 kg alors qu'un Vittoria Corsa CX est lui à l'ase à cette pression. D'ailleurs Vittoria préconise une pression de 8 à 14 bars alors que Veloflex préconise de 8 à 9 bars.
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Messagede rickyfirst » Lun 8 Jan 2007 06:58

fdegrove a écrit:
rickyfirst a écrit:
300Pulses a écrit:
Très léger cela, je crois que je vais tous de même lui mettre 20 gr de latex.


STP ça veut dire quoi lui mettre 20g de latex


J'entend par latex du liquide préventif qui a la capacité de 'réparer' une petite crevaison.


Donc, mettre du latex liquide dans un boyaux style Evo Cx empêcherait certaines crevaisons potentielles? Ce procédé fonctionne-t-il pour réparer un boyau ou faut-il obligatoirement découdre?
Merci d'avance.


Le latex permet d'éviter la crevaison mais il ne fait pas de miracle, lorsque la petite pierre ou l'objet qui à provoquer la crevaison est enlevée, il ne répare pas le trou laissé


Salut,

Pour un usage preventif cette pratique est a deconseiller et bien pour les raisons suivante:

Votre nouveau boyau change bel et bien ses caracteristiques, pire encore au plus leger qu'il soit au plus l'effet de saut se fera sentir, les jantes legeres en carbone n'y aidant pas non-plus.
A quoi bon acheter des boyaux a 200g pour apres les voir augmente de poids de 20g qui vont se concentrer a l'endroit ou se trouve le moindre saut une fois en rotation?
Et si a tout hasard ca se trouve pres de la sipape et bien entendu son prolongateur de quelques grammes en prime, bonjour le decentrage dynamique....

Deusio: en cas de crevaison brutale le latex liquide (ou produit similaire) diminuera le taux de friction latex-latex ou butyl-butyl de facon que vous aurez l'impression de perdre tout controle comme sur du verglas.
Franchement c'est hyperdangereux en pleine descente....

Tertio: le produit n'est qu'actif durant une periode de trois mois environ. Une fois au dela de cette periode, bonne chance.

Quatro: tout ce qu'on peut faire dans ces cas, c'est rajoutter du produit. Et le poids? Et le desequilibre des masses en rotation?

Quinto: Une fois le produit injecte le pneumatique doit rester en etat gonfle sinon cela risque de rendre une eventuelle reparation precedente inoperationelle. Cela bloque la valve voire les prolongateurs, les chambres a air verront leurs parois entrecoler rendant l'usage d'une bombe a CO2 plutot delicat voire impossible dans certains cas.

A mon sens, mieux vaut-il prendre un boyau avec + comme roue de secours ultime une bombe a latex Brad PittStop. Au moins le Pittstop a ete teste a des pressions au dela des 10 bars. Les autres? VTT et Tubeless, cela ne se compare pas...
Mis apart le sealant Tufo qui veut bien se mettre sur les embouts de la marque et pas gran' chose d'autre?? Il y en a mais c'est plus question de bolle qu'autre chose....

Biensur on peut aussi mettre du lait de ferme, apres sa petite sortie il restera juste assez de beurre pour en tartiner une tranchette de pain....
Quoi? Ca ne marche pas? On verra..... :twisted:

Statistiquement parle on ne creve pas plus de boyaux que de pneus mais si on insiste a rouler avec des modeles destines aux CLMs sur la route cela fausse les statistiques les meilleures.... :?
Alors, mettez moi ce boyau poids plume a l'avant. Il y a moins de risques de crevaison et ca fait toujours le meme poids au total...... 8) .

Bon, et ce boyau de reserve alors, qu'en est-il?

Il peut etre utilise ou pas? Pre-encolle ou pas?

Bien que je n'ai pas l'habitude de prendre mais boyaux a la legere j'ai tout de meme trouve une bonne petite punition pour un beau p'tit Tufo .
Je n'ai pas trouve de mieux que de tenter le diable en le pre-encollant, neuf mais etire prealablement sur un bonne vielle jante GP4 de chez 'Vic.

Apres sechage d'une cinquaine de minutes je le plie en deux, les faces encollees a l'interieur on met ensuite soigneusement les deux faces encollees l'une sur l'autre. Ca colle?

Puis on l'enroule en prenant soin de se faire la saucisse la plus compacte possible, sipape a l'autre extremite.
On la met deux elastiques (vieille chambre latex coupe en rondelles fera merveille) et une fois bien compacte on la glisse dans un petit sac en plastique a sa taille. Sachet type Zipploc pour surgele pique a madame de preference. :wink:

Alors, dites-moi, pourquoi un boyau neuf? Pourquoi pre-encoller? Et ce sac ferme, quod?

J'attends des reponses.... :lol:

Ciao, :wink:


Le latex injecté dans le boyau va pour la plus grande partie se répartir sur la surface interne de la chambre. Lorsque l'on met 15 - 20 gr par boyau, la partie non fixée sur les parois est très faible. Il n'y a pas d'effet balourd.

Le produit ne fonctionne effectivement pas pendant plus de 3 mois mais c'est déjà cela et représente souvent la moitié de la vie du boyau.

Il y a au cours du temps une évaporation du produit qui ait que lorsque l'on ajoute du produit, l'on additionne pas les masses. J'ai personnellement retrouvé 17 gr de latex dans un pneu tubetype ayant reçu 60 gr de latex 2 mois avant.

Une fois le latex ajouté, le boyau ne se dégonfle plus beaucoup. La valve n'est pas bouchée car la quantité de latex injectée est trop faible pour avoir une concentration imortante à ce niveau.

Le vrai problème de l'usage du latex est que lorsque la crevaison arrive et que le trou percé est petit, le débit de fuite par le petit trou se fait avec une pression élevée ce qui rend inefficace le travail du latex qui est pulvérisé hors du boyau. Ce phénomène est accentué par la force issue de la rotation de la roue.

Donc pour moi, je ne sais pas si je vais encore mettre du latex dans mes boyaux. L'efficacité me semble moins évidente que pour un pneu VTT tubetype monté au notube.
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Messagede fdegrove » Lun 8 Jan 2007 07:59

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Messagede rickyfirst » Lun 8 Jan 2007 09:28

fdegrove a écrit:A propos, quelqu'un avait demande: un autre boyau entierement en black de chez Veloflex: le Roubaix (24mm de diametre je croix).

Ciao, :wink:


C'était moi, j'aime pas les boyaux couleur chair :oops: . Mais 24 mm c'est vraiment uniquement pour ...... Paris Roubaix :lol:
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Messagede fdegrove » Lun 8 Jan 2007 09:48

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Messagede fdegrove » Lun 8 Jan 2007 09:57

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Messagede rickyfirst » Lun 8 Jan 2007 10:07

fdegrove a écrit:
rickyfirst a écrit:
fdegrove a écrit:A propos, quelqu'un avait demande: un autre boyau entierement en black de chez Veloflex: le Roubaix (24mm de diametre je croix).

Ciao, :wink:


C'était moi, j'aime pas les boyaux couleur chair :oops: . Mais 24 mm c'est vraiment uniquement pour ...... Paris Roubaix :lol:


Salut,

Ah, la couleur culotte grand-mere, n'est-ce pas? :shock:
Il y a moyen de camoufler tout ca avec du latex noir, style Jevelot.
Seulement il faudra chercher parmis les detaillants hi-fi specialises. Un produit de traitement acoustique de membrane de haut-parleurs en papier fera l'affaire.
Eh, oui...c'est pas facile le cyclisme.... :?

Ciao, :wink:


Merci du tuyau, cela me sera probablement utile pour mes futurs Dugast :wink:
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Messagede fdegrove » Lun 8 Jan 2007 10:07

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Messagede rickyfirst » Lun 8 Jan 2007 10:10

fdegrove a écrit:
rickyfirst a écrit:
fdegrove a écrit:
Mnenos a écrit:C'est moi où sur un même trajet parcouru avec mes corima montés en boyaux à 10 bar et mes shim 550 monté en pneus à 6bars, j'ai eu l'impression de rouler sur des bouts de bois avec mes pneus en comparaison des Vittoria CX ?


Salut,

10 bars ou 8 bars, tout depend de la largeur du tube utilise. Pour un 23mm 10 bar est enorme et ne serait justifie pour un ensemble velo + cycliste pesant plus de 100kgs.

Une fois la pression optimale obtenue, disons 8 bar pour un cycliste 78kgs et un boyau de 23mm, toute augmentation de presion de gonflage resltera en une perte de rendement sur route puisqu'on perd en contact avec la chappe de la route, ergo on perd en traction. Le velo commencerai a "danser" sur la route pour ainsi dire...

Ciao, :wink:


Tous les boyaux ne sont pas égaux devant la variation de pression. Un Veloflex se comporte bizarement à 10 kg alors qu'un Vittoria Corsa CX est lui à l'ase à cette pression. D'ailleurs Vittoria préconise une pression de 8 à 14 bars alors que Veloflex préconise de 8 à 9 bars.


Salut,

Sans les tailles exactes des boyaux, difficile a dire. Une fois qu'on a ca on peut faire la conversion.
Les valeurs donnees par les constructeurs sur les bords des boyaux sont des fourchettes mini-maxis.
Restera apres a tenir compte de la pression atmospherique, la temperature, l'humidite ambiante et puis surtout pas bouger... :-k

Ciao, :wink:


J'ai fait ces constats de pression entre mes veloflex carbon en 22 mm et mes Vittoria corsa evo cx en 21 mm.
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