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Re: conseil alchemy ou tune mag180 mig70

Messagede samueldenis » Dim 12 Juin 2011 11:22

Clair que pour mettre aussi peu de rayons, autant se coucher!
Autrement, les moyeux Tune, c'est un peu "cheap" quand même hein... Du light c'est bien, du fiable c'est mieux.
En gros, Zipp + tune en 16-20, de belles roues de salon... :lol:
http://samvelo.canalblog.com
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Re: conseil alchemy ou tune mag180 mig70

Messagede kookarouba » Dim 12 Juin 2011 11:33

demande conseil rca bike.... lpikachu58 sur le forum.

tune c'est bien.... beaucoup ne jure que par mavic ou autre.
J ai eu des mavic route... que des soucis avec les moyeux.
En Vtt beaucoup moins.

J'ai des moyeux rival... carbone alu... ça roule.
Pas de soucis avec.

Tune est un tres bon choix. Le rapport qualite/prix est excellent.
échange jantes 50mm boyaux contre easton ec90SLX ou équivalent, vends pédalier red 170mm quasi neuf, vends freins TT tektro neufs

Si tes espoirs ne sont pas à la hauteur de tes espérances, sachent qu'un jour le beau et fort chêne à été un... GLAND ;-)
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Re: conseil alchemy ou tune mag180 mig70

Messagede vins56 » Dim 12 Juin 2011 12:32

ok merci

je voudrais des avis d'utilisateurs alchemy car les moyeux me troublent lol

Ils ont l'air au top avec une géométrie au top!!!
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Re: conseil alchemy ou tune mag180 mig70

Messagede mouton robert » Dim 12 Juin 2011 12:53

J'ai un montage 404/tune depuis 9 ans,pas de souci de rigidité pour mes 80kg en 18/24.
1250g la paire.
Niveau fiabilité: en 9 ans, un rayon cassé à l'avant sur une relance et deux fois un léger voile à corriger(une fois à l'av une fois à l'arr.)
à 30 000 km,une pièce s'est cassé sur le moyeu arr,je l'ai renvoyé chez tune Allemagne qui m'ont réparé cela gratuitement(même pas les frais de port)....
Il y a 3 ans,suite à une chute à trois,fissure de un cm sur la piste de freinage,mais çà n'évolue pas.....pas de problème.
Bref bilan très positif, j'ai d'ailleurs fait il y a deux ans 1/2 le même montage en 808, les 404,je ne les utilise plus qu'en montagne.
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Re: conseil alchemy ou tune mag180 mig70

Messagede Klarf » Dim 12 Juin 2011 13:25

Intrinsèquement, les moyeux alchemy donneront un montage plus rigide que les tune. Surtout que le mag 180 n'existe plus, c'est le mag 170 qui le remplace, avec une géométrie légèrement moins bonne.
A l'avant, le tune est pareil, un peu moins rigide que l'alchemy.

Si tu veux à tout prix la rigidité, tu sais vers qui te tourner, niveau fiabilité, il y a rarement des problèmes avec les alchemy, pas comme les tunes... (à relativiser vu la quantité vendu face aux alchemy)
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Re: conseil alchemy ou tune mag180 mig70

Messagede cool120 » Dim 12 Juin 2011 13:31

Mouai enfin le prix de l'alchemy Vs Tune n'est pas le même (Alchemy 2x pl;us cher que le MAG180 et des Mag180 se trouve encore facilement...contrairement au Mag170 :-) (pour l'instant)
Enfin Tune est fiable depuis 12-24mois :mrgreen:
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Re: conseil alchemy ou tune mag180 mig70

Messagede Klarf » Dim 12 Juin 2011 13:33

cool120 a écrit:Enfin Tune est fiable depuis 12-24mois :mrgreen:

Je dirais ça a un ami qui a cassé le CRL après 3 sorties de vtt :o
moyeux acheté il y a 2 mois par le distributeur français.
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Re: conseil alchemy ou tune mag180 mig70

Messagede stam » Dim 12 Juin 2011 13:43

vins56 a écrit:Quels sont pour vous les avantages de l'un et l'autre et quel conseil pour une pratique régulière et avoir une paire de roue polyvalente?

Le but premier en changeant les moyeux de mes 404 (dernières générations) est de gagner en rigidité latérale et en fluidité.

Merci de m'éclairer

Avec une jante de 58mm qui est probablement assez rigide (bien que je ne connaisse pas les Zipp), le "maillon faible" de ton montage pour avoir une bonne rigidité latérale, c'est le nombre de rayons. Avec un montage 16/20, tu peux mettre ce que tu veux comme moyeu, ça ne changera pas grand'chose... Autant se concentrer sur le niveau et l'homogénéité des tensions pour tirer le meilleur parti de ce que tu as, plutôt que de mettre 400 ou 500€ dans un changement de moyeux.
Même chose pour la polyvalence de la roue, c'est d'abord au niveau de la jante que ça se passe, beaucoup moins au niveau du moyeu. Une jante de 40mm en 20/24, ça me semble un peu plus correspondre à ce que tu recherches...
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Re: conseil alchemy ou tune mag180 mig70

Messagede cool120 » Dim 12 Juin 2011 14:09

Les Tune dont CRL casse semble résolu, après le distrib' il a touché la dernière fabrication de Tune, où c'est un "fond de tiroir" ??
Le CRL fut la maladie de Tune en VTT, il est vrai...mais là on parle sur le post Route, et en route ce n'est pas la même problématique, il ne faut pas mélanger l'utilisation Route de VTT.
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Re: conseil alchemy ou tune mag180 mig70

Messagede Klarf » Dim 12 Juin 2011 14:15

Le CRL est pourtant identique entre route et vtt (tout du moins pour shimano), non?
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Re: conseil alchemy ou tune mag180 mig70

Messagede cool120 » Dim 12 Juin 2011 14:41

exact, mais en route on travaille moins le couple ? (en tout cas le couple étant le plus important sur les grands pignons) on est plus un régime régulier qu'en VTT.
Sur le poste Route il semble il y avoir moins eu de problème que sur celui VTT...

Enfin j'ai eu 1 CRL Tune VTT, 3 CRL Ttune route (bientôt ma 4e paire en Tune ;-) et zéro problème concernant le CRL
Pour info j'ai 2xMAG180 1xKONG 1xMAG170(dans 2-3semaines)

De toute façon l'Alchemy est un très bon moyeu, le seul problème est son prix...
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Re: conseil alchemy ou tune mag180 mig70

Messagede Klarf » Dim 12 Juin 2011 15:10

Je suis d'accord, mais je penses pas qu'on puisse dire que les problèmes de CRL soit entièrement résolu, vu que ça casse aléatoirement comme avant.
Ca reste un très bon moyeux malgré tout.

Pour le rayonnage, il faut voir ce qui est possible de faire pour arriver à équilibrer les tensions à l'arrière tout en ayant si peu de rayon. a l'avant, tu peux prendre un alchemy qui sera plus rigide théoriquement que le tune.
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Re: conseil alchemy ou tune mag180 mig70

Messagede avan87 » Dim 12 Juin 2011 16:10

le choix du rayonnage doit aussi se faire en fonction de ton gabarit, de ton poids et de l'utilisation souhaitée....
mais un rayonnage en 20/24 est quand même conseillé....
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Re: conseil alchemy ou tune mag180 mig70

Messagede boris » Dim 12 Juin 2011 16:13

oui mais vu qu'il garde sa jante (et que donc il n'a pas le choix du perçage...), ça va être difficile de changer le nombre de rayons (du moins, c'est ce que j'ai compris)
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Re: conseil alchemy ou tune mag180 mig70

Messagede avan87 » Dim 12 Juin 2011 16:15

boris a écrit:oui mais vu qu'il garde sa jante (et que donc il n'a pas le choix du perçage...), ça va être difficile de changer le nombre de rayons (du moins, c'est ce que j'ai compris)

pas faux :oops:
pas vu désolé ;)
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Re: conseil alchemy ou tune mag180 mig70

Messagede cool120 » Dim 12 Juin 2011 17:01

Il est vrai que l'Alchemy à l'avant est intéressant Vs Tune (Alchemy -6g, même prix, flasques plus espacés)
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Re: conseil alchemy ou tune mag180 mig70

Messagede Pat2A » Dim 12 Juin 2011 17:06

Les moyeux Zipp de dernière génération sont fiables, ont une très bonne géométrie et la fluidité constatée est généralement très bonne. C'est pas en les remplaçant par des Alchemy que tu vas gagner grand chose en rigidité et tu risques même d'en perdre avec des Tune.
Ton problème de rigididé est peut-être dû à la faible tension des rayons généralement constatée chez Zipp. Faire refaire la tension des roues serait peut-être la solution... :idea:
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Re: conseil alchemy ou tune mag180 mig70

Messagede vins56 » Lun 13 Juin 2011 09:27

merci pour ces conseils les gars!!

malgré l'avis de certain qui pensent qu'il n'y a pas d'intérêt j'ai bien étudié la géométrie du moyeu alchemy avec une tension augmenté par rapport au zipp, la rigidité sera obligatoirement augmenté.
et puis surtout je pense que j'ai aussi l'envie d'avoir une paire unique!!! :lol:

si quelqu'un connait un bon plan pour des moyeux alchemy et un bon monteur je pourrais etre intéréssé

merci
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Re: conseil alchemy ou tune mag180 mig70

Messagede neo » Lun 13 Juin 2011 09:41

un bon monteur! taupe! 8-) du forum! ;) il a monté sa société...http://www.facebook.com/Topwheels moi aussi j'hésite entre les alchemy et tune mig 45/160 voir 150 :roll:
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Re: conseil alchemy ou tune mag180 mig70

Messagede vins56 » Lun 13 Juin 2011 12:33

salut neo

tu veux faire un montage sur quel type de jantes?

je pense que sur les tune mig45/160 tu vas perdre en rigidité après tout dépend de ce que tu recherches ;)
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Messagede Pat2A » Lun 13 Juin 2011 13:31

Oui, c'est sûr qu'il ne sentira pas grand chose entre des Alchemy et des Zipp, je dirais même que la différence de tension entre les nappes de rayons est moins importante avec un moyeu Zipp.
Et s'il roule en Campa la différence est encore plus marquée...
Maintenant si c'est juste pour être "différent", chacun est libre de claquer son argent où il veut et les moyeux Alchemy ne sont, alors, pas un mauvais choix.
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Messagede stam » Lun 13 Juin 2011 14:02

Pat2A a écrit:Maintenant si c'est juste pour être "différent", chacun est libre de claquer son argent où il veut et les moyeux Alchemy ne sont, alors, pas un mauvais choix.

Les Alchemy sont même un choix de tout premier ordre pour claquer son argent ! :lol:
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Re: conseil alchemy ou tune mag180 mig70

Messagede Naxoah » Lun 13 Juin 2011 14:13

vins56 a écrit:merci pour ces conseils les gars!!

malgré l'avis de certain qui pensent qu'il n'y a pas d'intérêt j'ai bien étudié la géométrie du moyeu alchemy avec une tension augmenté par rapport au zipp, la rigidité sera obligatoirement augmenté.
et puis surtout je pense que j'ai aussi l'envie d'avoir une paire unique!!! :lol:

si quelqu'un connait un bon plan pour des moyeux alchemy et un bon monteur je pourrais etre intéréssé

merci


J'avais eu de très bon prix sur les moyeux Alchemy par Lpikachu58 (son site RCA Bike).
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Messagede vins56 » Lun 13 Juin 2011 15:09

Et alors tune ou alchemy ? vu le montage il est vrai que le tune est moins cher

merci
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Messagede neo » Lun 13 Juin 2011 15:45

vins56 à écrit:
tu veux faire un montage sur quel type de jantes?


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Messagede lpikachu58 » Lun 13 Juin 2011 17:15

vins56 a écrit:Et alors tune ou alchemy ? vu le montage il est vrai que le tune est moins cher

merci


Sur des zipp ça a plus de sens de mettre des Alchemy que des Tune.
Par contre, j'aurais pas mieux à dire que Stam. Si tu veux plus de rigidité, il faut mettre plus de rayons.
En gros 18/24 avec des moyeux alchemy.
La chaine Youtube Velo-trainer

La derniere video de la chaine sur le reglage de la chaine https://youtu.be/0inYq6sg2A4

Webmaster ---> http://velo-trainer.fr
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Messagede boris » Lun 13 Juin 2011 17:19

vous avez pas suivi, il a déjà les jantes, donc pas le choix du nombre de rayons ;)
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Re: Un post pour les monteurs de roues, matériel et montage...

Messagede Pat2A » Lun 13 Juin 2011 17:24

boris a écrit:vous avez pas suivi, il a déjà les jantes, donc pas le choix du nombre de rayons ;)

C'est même les roues complètes qu'il a... ;)
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Re: Un post pour les monteurs de roues, matériel et montage...

Messagede MIMI 25 » Lun 13 Juin 2011 17:31

Qu'est ce qui justifie un rayonnage peu tendu chez Zipp?
En partant sur des jantes Zipp récentes,2010 ou 2011 sont-ce les jantes ou les moyeux qui n'acceptent pas des tensions plus élevées comme on peut le retrouver sur d'autres montages avec des jantes Corima,Edge ou Reynolds?
Merci.
A+
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Re: Un post pour les monteurs de roues, matériel et montage...

Messagede boris » Lun 13 Juin 2011 17:33

oui j'avais bien vu, je disais ça à lpikachu pour lui dire qu'il était impossible de choisir un perçage plus adapté
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