Moyeux ACSE

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Re: Moyeux ACSE

Messagede JFD_ » Jeu 16 Fév 2012 23:12

kittytrail a écrit:un p'tit Nagra VI... Image
Eh oui. The référence dans le domaine... Mais alors, ce serait terrible si l'on y faisait couler du chocolat fondu dessus :mrgreen: :mrgreen:

Bon, j'arrête ce magnifique HS parce que là, je sens que je vais bientôt me faire eng***** Image
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Messagede kittytrail » Ven 17 Fév 2012 00:00

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Messagede mdlbuz » Ven 17 Fév 2012 06:59

Je viens de survoler un peu min retard sur le sujet et je constate que de nouvelles couleurs font leur apparition. Mais toujours pas de blanc :? Est ce que c'est prévu?
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Messagede Seb-@. » Ven 17 Fév 2012 14:56

Pas encore des mais seulement une couleur supplémentaire validée, qui ne sera de plus pas disponible immédiatement sur tous les modèles ! Le blanc n'est pour l'instant pas prévu, d'autant qu'il faut bien que je fasse des choix :mrgreen: En revanche, à long terme, pourquoi pas ?
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Messagede mdlbuz » Ven 17 Fév 2012 15:07

plus qu'à espérer que le long terme ne soit pas trop loin
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Messagede Seb-@. » Ven 17 Fév 2012 15:24

Ah ça... Je préfère ne pas trop en dire sur les projets à long terme, simplement j'en ai plusieurs en cours qui pourraient aboutir bien plus tôt que je l'espérais. Du coup, je ne sais pas moi-même si du blanc sera disponible ni quand !

Pour revenir à des considérations plus techniques, faute d'avoir du matériel de prise de son correct, il va me falloir me contenter des moyens du bord. J'essaye cet après-midi de faire quelque chose pour donner un début d'idée du bruit de la roue libre. Le son risque fort d'être très très pourri, mais... j'vais quand même essayer :mrgreen:
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Messagede Seb-@. » Sam 18 Fév 2012 11:08

J'ai mis en ligne un petit MP3 avec le son de la roue libre. La qualité est médiocre, les conditions de prise de son (garage, matériel inadapté) ne permettent pas de se faire une idée précise mais cela donne déjà une petite idée.

C'est très très différent de Korsakov :lol: mais voilà un autre vol du bourdon
j'vais me faire lyncher par les amateurs de classique
:mrgreen:
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Messagede PapyTA » Sam 18 Fév 2012 11:34

Seb-@. a écrit:les conditions de prise de son (garage, matériel inadapté) ne permettent pas de se faire une idée précise.

Ca oscille effectivement entre le vol du bourdon et l'arrivée d'un TGV en gare :lol:
Je n'arrive plus à rouler que sur de l'artisanal. Crise de la quarantaine j'imagine.
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Messagede julXTC » Sam 18 Fév 2012 12:04

Le mien aprés nettoyage et lubrification, (au passage vraiment nickel ton huile seb@) est plus proche de la voiture à friction maintenant, son très feutré presque inaudible.
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Messagede PapyTA » Sam 18 Fév 2012 12:06

Et ma paire à moi m'attend gentiment chez Jean-Pierre Levacon en attendant qu'il soude mon cadre dans 1 petit mois (tous les composants sont chez lui)
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Messagede Seb-@. » Sam 18 Fév 2012 12:15

PapyTA a écrit:
Seb-@. a écrit:les conditions de prise de son (garage, matériel inadapté) ne permettent pas de se faire une idée précise.

Ca oscille effectivement entre le vol du bourdon et l'arrivée d'un TGV en gare :lol:


:lol: C'est pour ça que j'ai hésité à mettre ce fichier en ligne, il change pas mal le rendu réel. Le mieux, cela reste d'imaginer un Chris King après rodage (et plus bruyant qu'avec le lubrifiant neuf), avec 50% de crans en plus. Côté intensité, c'est beaucoup moins bruyant qu'un Hope.

julXTC a écrit:Le mien aprés nettoyage et lubrification, (au passage vraiment nickel ton huile seb@) est plus proche de la voiture à friction maintenant, son très feutré presque inaudible.


A ce niveau, l'huile se comporte comme le ferait une graisse au Téflon, mais en restant plus fluide, ce qui est meilleur pour le mécanisme. En graissant, comme pour toute roue libre, on pénalise l'efficacité du mécanisme qui perd en réactivité. Une fois encore, le nombre de crans est une chose, mais la vitesse pour "prendre" un cran en est une autre. Ce n'est que le cumul des deux caractéristiques qui rend un mécanisme réactif.

De même que dans le cas d'un graissage, le bruit va augmenter mais par contre, les propriétés lubrifiantes se dégradent moins vite.
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Messagede Gatouille » Sam 18 Fév 2012 13:59

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Messagede mdlbuz » Sam 18 Fév 2012 15:16

Le bruit est convaincant, mais je les veux absolument en blanc :cry:
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Messagede Seb-@. » Sam 18 Fév 2012 15:36

Je connais une boîte de thermolaquage, ils doivent pouvoir faire ça, mais s'il faut que je fasse peindre un lot de quelques moyeux parmis ceux que j'ai en stock et les refaire marquer dans la foulée, ça va coûter un bras.
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Messagede lemairevtt » Sam 18 Fév 2012 16:03

c'est que d'l'argent :D
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Messagede Seb-@. » Sam 18 Fév 2012 16:33

Je peux faire pas mal de choses un peu spéciales, mais je ne peux pas en absorber le coût non plus ;) Je souhaite seulement rappeler qu'en quantité ultra-réduite c'est loin d'être négligeable.
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Messagede JFD_ » Sam 18 Fév 2012 16:56

Seb-@. a écrit:Je connais une boîte de thermolaquage, ils doivent pouvoir faire ça, mais s'il faut que je fasse peindre un lot de quelques moyeux parmis ceux que j'ai en stock et les refaire marquer dans la foulée, ça va coûter un bras.
Sans compter le poids... :? Comme pour des jantes blanches remarque, même si dans le cas présent, l'impact serait nettement moindre bien sur.
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Messagede Seb-@. » Sam 18 Fév 2012 17:11

Le poids est une chose, mais à la rigueur sur un moyeu ce n'est pas une catastrophe... contrairement à une jante où je trouve incohérent de peindre une jante légère, donc de lui ajouter du poids.

Ce qui me bloque surtout, c'est qu'il faudrait :
- soit accepter un risque d'écailler la peinture en passant les rayons
- soit percer à un diamètre plus fort mais ça va à l'encontre des préconisations des fabricants de rayons.
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Messagede mdlbuz » Sam 18 Fév 2012 17:29

et pourtant, le blanc tient plutôt bien sur mes Acros .54 et a l'air de bien tenir aussi chez Tune.

Par contre, c'est vrai que j'ai pris des serrages light chez Lan, et le blanc s'écaille au moindre choc
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Messagede Seb-@. » Sam 18 Fév 2012 17:35

N'oublie pas que je fais les perçages très ajustés, avec la peinture ils deviendront trop petits donc pour passer les rayons il va falloir forcer lors du passage.
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Messagede mdlbuz » Sam 18 Fév 2012 17:42

pas grave, je ne suis pas pressé, d'ici que j'ai les fonds pour me faire une nouvelle paire de roue, tu auras peut être sorti des moyeux blancs, sinon, j'irai ailleurs, mais dommage pour l'enclenchement plus rapide
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Messagede Lokean » Sam 18 Fév 2012 18:51

Une version argent pourrait être un bon compromis, non? :?
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Messagede kittytrail » Sam 18 Fév 2012 19:20

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Messagede philbon » Sam 18 Fév 2012 19:42

j'édite ça fache notre ami mdlbuz :?
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Messagede mdlbuz » Sam 18 Fév 2012 19:59

on voit bien ici votre esprit puéril sur ce forum :evil:
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Messagede Lokean » Sam 18 Fév 2012 21:19

On va pas refaire le débat, mais sur un forum d'optimisation s'arrêter à la couleur de manière aussi obtue... :roll:
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Messagede mdlbuz » Sam 18 Fév 2012 21:36

C'est justement sur ce point où il faudrait retirer vos œillères. Moi je ne fait pas de compétition mais j'aime avoir une belle machine optimisée. Alors quand j'investis c'est sur du long terme alors je pense avoir le droit de me faire également plaisir sur le coloris.
Ça me gave vraiment ce genre de comportement que vous avez ici!
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Messagede canard974 » Sam 18 Fév 2012 21:41

pour la couleur blanche, le process est pas le meme puisqu'il sagit d'une peinture
donc si il est equipé pour faire des anodisations, c'est normal qu'il se lance pas a court terme dans un investissement pour peindre des moyeux
et puis en equivalent a ACSE, je ne vois que chris king et pas le moindre truc blanc chez eux
apres c'est normal que tu ais envie de quelque chose qui te plaisent coloriquement (nouveau mot :D)
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Messagede Seb-@. » Sam 18 Fév 2012 22:07

Ce qui me freine, c'est que je n'ai pour l'instant aucune expérience de peinture sur un moyeu : modification des ajustements des roulements (risque malgré la pose de bouchons d'infiltrations de peinture), du diamètre des perçages des flasques, tenue de la peinture lors du passage des rayons, etc. Je n'ai pas envie de larguer dans la nature un truc sans avoir de recul dessus.

Pour le reste, concernant l'optimisation, je vois les choses comme ceci :
- on améliore les performances en 1er lieu. Et franchement, en concevant ces moyeux, je me suis surtout attaché à ces aspects-là. Rigidité, solidité, vitesse d'engagement, géométrie.
- ensuite, si c'est possible, on fait quelque chose qui nous plait esthétiquement.

Du coup, je comprends que mldbuz attache de l'importance à la couleur d'une pièce. Par contre pour moi, la couleur passe après les aspects techniques. C'est pour ça que la teinte chocolat / cuivre, pourtant terrible dans ses reflets cuivrés, n'a pas été validée. Techniquement, ça ne tenait pas.

Et pis je vais même vous dire : si être habillé en rose permettait d'aller plus vite, je franchirais le pas :mrgreen:
Je sens qu'il va falloir que j'évite d'aller dans le 95 pendant un moment, j'vais me faire charger par une horde de sangliers :lol:
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Messagede mdlbuz » Sam 18 Fév 2012 22:15

Optimiser, c'est bien, mais dans la durée, c'est encore mieux.
Quand je vois parfois le nombre de pièce que certain casse sur une saison, k'optimusation me fait un peu rire. Pour moi l'optimisation doit être durable. Comme un moyeu Shimano par exemple qui est inusable. D'où mon opinion d'inclure un choix esthétique puisque comme je le dit, j'investis sur du long terme.
D'ailleurs, est ce que tu as pu faire des tests de durée de vie de tes moyeux?
Dernière édition par mdlbuz le Sam 18 Fév 2012 22:17, édité 1 fois.
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