Shimano DI2 : Le sujet dédié

[christ0703]

je dois acheter une cablerie INTERNE pour Dura-ace di2 : il y a plusieur taille de faiseaux de raccordements qui se situe dans le tube diagonal ??

sur ce site ils indiquent taille M : http://www.deporvillage.fr/cable-electrique-shimano-dura-ace-di2-interne

les mesures indiquées ci-dessous valent-elles pour un montage en interne ?

[i][size=85]de Waou » Ven Déc 04, 2009 9:35 am

Question de Mr Bellepère de Losches, que j'ai trouvé susceptible d'en intéresser d'autres ici

Pour un groupe DI2 en montage "externe" (sur un cadre existant non spécifiquement prévu pour ce groupe), la longueur du faisceau est à calculer à partir :
- de la longueur de ton tube diagonal (axe de pédalier - axe du roulement inférieur de jdd) = A
- de la distance entre ton axe de roulement inférieur de jdd & l'axe de ton cintre / potence = B
la distance à calculer est A+B-30
si cette distance est inférieure à 770mm : faisceau EW7970-S
si d comprise entre 770 & 830mm : faisceau EW7970-M
si d comprise entre 830 & 890mm : faisceau EW7970-L

Pour ma part avec cette façon de mesurer je suis environ à 910 - 30 = 880 donc L mais est-ce la même chose en interne ?

merci

[erik33]

chris0703 , normalement pour DURA ACE DI2 interne , il n'existe qu'une seule cablerie

[Klarf]

Au pire il existe en pièce détaché le câble maitre (celui du tube diagonal). Par contre je ne l'ai jamais vu référencé en France... Dispo sur ebay aux USA.

[Renateau]

merci,

j'avais trouvé ce lien mais il n'y a pas la notice explicative de montage. ce sont juste des détails des éléments si je vois bien.
j'ai trouvé la notice pour l'ultégra (48 pages) donc elle doit bien exister pour le DA 7970

Elle devait exister certainement - je n'en trouve plus trace du tout, que ce soit dans les manuels détaillants ou pour les utilisateurs. Seule la version Ultegra est encore en ligne, bizarre. Vu que le 9070 n'est pas encore commercialisé, c'est surprenant de ne plus trouver des infos en ligne pour un groupe qui continue à être proposé.

[1sanglier]

Avec quels câbles allonger le câble maître du tube diagonale à 5 fils. Pour les autres j'ai trouvé des câbles USB qui sont fin mais qui n'ont que 4 fils.

[christ0703]

merci !

Je dois couper mon fil afin de le faire passer dans le trou du passage de cable de dérailleur. Je crois avoir lu qu'il n'y avait que deux cables qui servait à la transmission.

Les quels faut-il donc ressouder ?

J'ai bien noté qu'il fallait décaler les soudures afin de le faire passer plus facilement

merci d'avance

[Klarf]

@1sanglier : regarde les câbles de type nappe IDE, ça existe chez 3M au mère avec fil en couleur, le top.

@christ0703 : tous les fils des dérailleurs sont nécessaires: +, -, fil commun au 2 dérailleurs, et un fil propre au dérailleur.

[christ0703]

merci klarf,

je comprend pourquoi il faut des soudures fines !

j'étais pesuadé d'avoir lu que des fils servaient à rien : cela ne devait pas être à cet endroit là alors...

[Klarf]

Au niveau des manettes oui, si tu rajoute des sattelite tous les fils ne sont pas nécessaire. Mais pour tout le reste, tout est nécessaire!
Pour passer dans un trou d'environ 4.5mm, j'ai du faire des soudures décalées pour éviter que les 4 fils avec la soudure et la gaine thermo ne passe pas dans le trou.

[Navet]

Au niveau des manettes oui, si tu rajoute des sattelite tous les fils ne sont pas nécessaire. Mais pour tout le reste, tout est nécessaire!
Pour passer dans un trou d'environ 4.5mm, j'ai du faire des soudures décalées pour éviter que les 4 fils avec la soudure et la gaine thermo ne passe pas dans le trou.

En fait c'est même pas sur les "satellites" qu'un fils ne sert à rien, même vers la manette il ne sert à rien. Sur mon montage (photos page précédente) j'ai supprimé le fil bleu et ça fonctionne correctement.
Pour info, vers la manette :
Le vert : commun
Le noir : contact avec le vert = descente d'une dent (15 vers 14)
Le rouge : contact avec le vert = monté d'une dent (14 vers 15)

Il doit avoir au bout (dans le boîtier avec les LEDs) une porte à 3 états :
0 : descente dent
1 : monté dent
instable (aucun appuie sur les boutons) : rien ne se passe

Ce système permet d'avoir un appareillage qui consomme rien au repos.

J'ai bien noté qu'il fallait décaler les soudures afin de le faire passer plus facilement

Oui comme ça :

[christ0703]

merci Navet pour ces explications !

Par rapport à ma coupure et soudure de fils je dois bien tous les souder ? Je ne sais pas si ton explication correspond à la connexion des satelites...

[Navet]

La première partie était pour Klarf et la deuxième pour toi. L'image est un exemple car il s'agit de brasure sur le fils de manette droite, donc que trois fils. Toi, tu dois absolument en braser 4 pour le fils des dérailleurs, ils servent tous

[Klarf]

Merci des précisions pour les manettes, le côté diy est très intéressant !

[585nico]

Bonjour à tous,

Je me pose deux petites questions.

Est-il possible de mixer des composants Ultegra et Dura ace 9000 pour rester en 10v??
Quel est l’élément qui donne le nombre de vitesse et le déplacement du dérailleur (manettes, cablerie, controleur ????)

A+
Nico

[BadJuju]

Si j'ai bien tout compris, c'est compatible. Et c'est le dérailleur qui va déterminer comment fonctionne le tout.
D'ailleurs les shifters TT Di2 sont commun aux groupes Ultegra et Dura-Ace. Enfin, je devrais dire seront car je ne pense pas qu'ils soient dispo pour l'instant.

Doit y'avoir moyen de programmer (avec le matos nécessaire of course) le dérailleur arrière puisqu'il est prévu de pouvoir passer l'ultégra en 11 vitesses...

[585nico]

Oui enfait l'idée serait de passer du DI2 9000 en 10v. Je pense que ça doit être possible. En injectant le programme de l'Ultegra par exemple.

A voir si c'est réellement faisable !!!

A+
Nico

[Klarf]

Il me semble que Wahoo en avait parlé, le dérailleur arrière dura ace 9000 est un "full" 11 vitesses, avec la géométrie de la chape et du parallélogramme fait pour fonctionner en 11 vitesses, tandis ce que l'ultegra a uniquement été dessiné pour du 10 vitesses.
Ne rêver pas trop donc...

[Jojo13]

Sinon il faut prendre les manettes D.A et le dér.ar. Ultégra et là ça devrait marcher. J'en avais parler avec Wahoo par MP.

A+

[sebhout]

Oui ce sont les dérailleurs qui déterminent le Nbre de vitesses, donc si dérailleur arrière 10 V > tu es en 10 vitesses. Pas possibilité de reprogrammer les dérailleur pour passer du 11 en 10 ou vice versa.

[Waou]

Par contre les manettes Ultegra 6770 10v permettent a priori de faire fonctionner les dérailleurs Dura Ace 9070 11v

[Waou]

Si j'ai bien tout compris, c'est compatible. Et c'est le dérailleur qui va déterminer comment fonctionne le tout.
D'ailleurs les shifters TT Di2 sont commun aux groupes Ultegra et Dura-Ace. Enfin, je devrais dire seront car je ne pense pas qu'ils soient dispo pour l'instant.

Doit y'avoir moyen de programmer (avec le matos nécessaire of course) le dérailleur arrière puisqu'il est prévu de pouvoir passer l'ultégra en 11 vitesses...

Non je l'ai déjà dit l'actuel Ultegra 6770 10v ne pourra pas être passé en 11v, oh mais vous êtes pénibles à répéter les âneries que des ignares balancent sur des blogs moisis . Sérieusement, ce n'est et ne sera pas possible, car comme déjà dit aussi, le passage du 10 au 11v n'est pas juste une histoire du nombre de déplacements du dérailleur arrière.

[Jojo13]

Par contre les manettes Ultegra 6770 10v permettent a priori de faire fonctionner les dérailleurs Dura Ace 9070 11v

Mais avec combien de vitesses?? 10?

[sebhout]

11 vitesses. Et c'est plus que de l'à priori

[585nico]

Et les Manettes DA 11v, elles feront marcher le derailleur Ultegra en 10v ??

[christ0703]

Au niveau des manettes oui, si tu rajoute des sattelite tous les fils ne sont pas nécessaire. Mais pour tout le reste, tout est nécessaire!
Pour passer dans un trou d'environ 4.5mm, j'ai du faire des soudures décalées pour éviter que les 4 fils avec la soudure et la gaine thermo ne passe pas dans le trou.

En fait c'est même pas sur les "satellites" qu'un fils ne sert à rien, même vers la manette il ne sert à rien. Sur mon montage (photos page précédente) j'ai supprimé le fil bleu et ça fonctionne correctement.
Pour info, vers la manette :
Le vert : commun
Le noir : contact avec le vert = descente d'une dent (15 vers 14)
Le rouge : contact avec le vert = monté d'une dent (14 vers 15)

Il doit avoir au bout (dans le boîtier avec les LEDs) une porte à 3 états :
0 : descente dent
1 : monté dent
instable (aucun appuie sur les boutons) : rien ne se passe

Ce système permet d'avoir un appareillage qui consomme rien au repos.

J'ai bien noté qu'il fallait décaler les soudures afin de le faire passer plus facilement

Oui comme ça :

Personne n'a essayé ce système pour faire les coupures/soudures de cables DI2 ?

cela parait pas mal (si ça tiens.....) http://www.raccordement-electrique.fr/connecteur-auto-soudeur/25-connecteurs-auto-soudeur-0.3-0.8-mm2/fiche-produit-detaillee.html

[Klarf]

Une soudure à l'éteint, c'est quand même pas la mer à boire!

[Navet]

Oui c'est des manchons autosoudeurs. Ce n'est pas le top. Le mieux en fait pour des systèmes embarqués c'est des ferrules à sertir mais le gros problème, c'est que c'est gros.

[christ0703]

merci pour les réponses !

je pensais à ce sytème pour que ce soit plus fin que la soudure à l'étain. mais si ce n'est pas top se sera soudure bien sûr !!!

[sebhout]

Et les Manettes DA 11v, elles feront marcher le derailleur Ultegra en 10v ??

oui. Même de l'alfine si tu veux te faire plaiz

[Navet]

merci pour les réponses !

je pensais à ce sytème pour que ce soit plus fin que la soudure à l'étain. mais si ce n'est pas top se sera soudure bien sûr !!!

Tiens au passage. Il ne s'agit pas de soudure mais de brasure car le métal de base (ici le fil en cuivre) ne fond pas. Il s'agit du métal d'apport (alliage d'étain plomb SnPb ou sans plomb pour du ROHS (Etain cuivre argent)) qui fond et qui pénètre une fine couche du métal de base. C'était juste comme ça pour la petite histoire.