cadre asiatique générique

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Re: cadre asiatique générique

Messagede Gadget » Lun 18 Nov 2013 15:14

Et pourquoi pas un FR-211 en 18", qui du coup serait pile poil à ta taille ?
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Re: cadre asiatique générique

Messagede Sawyer » Lun 18 Nov 2013 15:19

Il y a le choix , autant en profiter pour tomber sur le cadre pile poil !
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Re: cadre asiatique générique

Messagede julXTC » Lun 18 Nov 2013 15:26

Par contre, si je me base aux géo du site, le fr-211 en 18 est plus court que le fr 216 en 19" niveau TT mais leurs empattements sont quasi similaires malgré 1cm de diff sur les bases, le 216 resterai dc plus "vif" par rapport aux deux autres, 211 en 18" et 202 en 17.5".

Pas simple ct' histoire :lol:
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Re: cadre asiatique générique

Messagede LudoTA » Lun 18 Nov 2013 16:41

Fais attention quand tu regardes les géométries des FR202, FR211et FR216, les géométries ne sont pas toutes données pour la même hauteur de fourche !!
Le FR202 est plus ancien, il est prévu pour une fourche en 80mm.

Avant d'acheter le mien, j'avais recalculé les géométries pour une fourche en 100mm de débattement :
- FR 202 17.5" : angle de direction 68.8° empattement 1121mm (un camion...)
- FR 216 17" : angle de direction 70° empattement 1081mm
- FR 211 18" : angle de direction 70.2° empattement 1099mm
- FR 216 19" : angle de direction 70.5° empattement 1093mm

Perso pour la maniabilité je préfère avoir un angle de direction proche des 71°, j'avais donc choisi un FR211 18" mais je l'ai monté avec une fourche en 90mm ce qui donne un angle de direction de 70,7° et un empattement de 1096mm.
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Re: cadre asiatique générique

Messagede julXTC » Lun 18 Nov 2013 17:36

Merci pour ces précisions ludoTA, je peux trouver une photo de ton 211 ds le post ???

Je ne suis pas décidé, le seul point de comparaison que j'ai, c'est un lyti en 17.5 qui allait pas mal du tout, très stable je trouve.
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Re: cadre asiatique générique

Messagede LudoTA » Lun 18 Nov 2013 17:46

julXTC a écrit:Merci pour ces précisions ludoTA, je peux trouver une photo de ton 211 ds le post ???

Version été : http://veloptimal.com/forum/viewtopic.php?f=3&t=15314&p=799321#p799321
Version hiver : http://veloptimal.com/forum/viewtopic.php?f=3&t=49647&start=390#p820962

julXTC a écrit:Je ne suis pas décidé, le seul point de comparaison que j'ai, c'est un lyti en 17.5 qui allait pas mal du tout, très stable je trouve.

Le Lyti (= FM056) doit être sable mais pas hyper maniable, en taille 17.5" avec une fourche en 100mm il a un angle de direction de 69.5° et un empattement de 1098mm.
Dernière édition par LudoTA le Lun 18 Nov 2013 17:55, édité 1 fois.
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Re: cadre asiatique générique

Messagede julXTC » Lun 18 Nov 2013 17:54

Ah yes, j'avais bien accroché sur le tiens, sans faire attention qu'il était à toi, j'ai fait le post en entier depuis 3/4 jours.

DC là tu as un 18" et je viens de relire les message, on fait la même taille mais j'ai 2cm de plus en sortir de selle, tige en 350 ou 400 sur ton fr-211 ??

Je pense que celui là serai pas mal du tout, tu connais le poids du cadre ??
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Re: cadre asiatique générique

Messagede LudoTA » Lun 18 Nov 2013 18:08

julXTC a écrit:on fait la même taille mais j'ai 2cm de plus en sortir de selle, tige en 350 ou 400 sur ton fr-211 ??

Tige de selle en 400mm. Avec une entrejambe de 735mm, je n'ai que 2 cm de marge donc ta tige de selle serait remontée à fond.
Pour ta grandeur, un FR216 en taille 19" me semblerait pas mal. Par rapport au FR211 il a l'avantage d'avoir des bases plus courtes et une douille de direction plus basse qui peut être nécessaire selon tes habitudes pour la hauteur du cintre.

julXTC a écrit:tu connais le poids du cadre ??

Mon FR211 boitier BSA fait 1300g pile.
Sur différents FR211 / FR216 que j'ai vu, ça varie entre 1270g et 1330g.
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Re: cadre asiatique générique

Messagede julXTC » Lun 18 Nov 2013 18:24

Effectivement je privilégie des bases plutôt courte et sur mon 26", entre le dessus de selle et le dessus de mon cintre, il y a 7 ou 8 cm je crois.

Quand tu dis que tu as 2cm de marge, quelle est l'insertion mini ds le cadre de ta tige de selle ?
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Re: cadre asiatique générique

Messagede LudoTA » Lun 18 Nov 2013 19:05

julXTC a écrit:Quand tu dis que tu as 2cm de marge, quelle est l'insertion mini ds le cadre de ta tige de selle ?

C'est une tige de selle chinoise aussi, la marque est plus là pour la déco que pour apporter de l'information ;-)
Elle est à 11 cm. Sur mon montage hiver sur la même tige de selle avec un déco différente, la marque est à 8.5 cm.

julXTC a écrit:sur mon 26", entre le dessus de selle et le dessus de mon cintre, il y a 7 ou 8 cm je crois.

Donc ne part pas sur le FR211, sa douille de direction est trop haute pour toi.
J'ai un différentiel de 3 cm avec une potence en 80mm -17° et une fourche en 90mm.

Pour le FR216 19", ne focalise pas sur la longueur du top tube. Il faut mieux compenser un long top tube avec une potence courte en 80mm plutôt que de faire l'inverse !
Les top tube sont toujours plus long en 29", ce n'est pas directement comparable au 26".
Avant j'avais un Beone 26" avec un top tube très court de 580mm et je me trouve très bien sur le 29" au top tube plus long avec une potence plus courte.
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Re: cadre asiatique générique

Messagede julXTC » Lun 18 Nov 2013 19:11

Par rapport à la différence hauteut selle/cintre, même si je me retrouve 3/4cm plus haut, ce n'est pas grave, j'ai cette position pour être plus à l'aise dans les bosses, sur le lyti, j'étais plus haut et je compensais en me couchant plus, en descente par contre, bien plus à l'aise :twisted: .

La tds sera une Mcfk en 400mm.
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Re: cadre asiatique générique

Messagede Gadget » Lun 18 Nov 2013 19:21

Si tu veux jouer avec la géométrie des différents cadres, et voir l'impact de différentes options (tds, potence,...), voici une petite feuille que je m'étais préparée avant de passer à l'acte.
Fichiers joints
Bike Geometry v1.5.3 - 29er.xls
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Re: cadre asiatique générique

Messagede julXTC » Lun 18 Nov 2013 20:18

Bien ce petit fichier, du coup même le FR-216 en 17" m'irai, sortie de tige de selle avec 0.8cm d'insertion mini, une belle sortie de tige à 292 alors que le 19", j'ai l'inverse, je me retrouve avec la limite d'insertion max à 2cm. Ds les deux cas, la tige se trouve dans les zones préconisées.

Pas de changement de hauteur de cintre à 0.5 près, je ne suis toujours pas plus avancé du coup :lol:, ce qui me gêne sur le 19" peut etre à tord, c'est le tube de selle de 482mm, j'apprécie les bonnes sorties de selle.

Avec le 17", finalement c'est le scale avec le cintre un peu plus haut et des grande roues
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Re: cadre asiatique générique

Messagede LudoTA » Lun 18 Nov 2013 20:26

Le FR216 17" d'un copain avec une fourche en 100mm, une potence en 90mm -17° et une tige de selle avec 20mm de recul.
Je l'ai essayé un peu et je me trouvais moins bien que sur mon FR211.

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Re: cadre asiatique générique

Messagede julXTC » Lun 18 Nov 2013 20:46

Des fois, c'est plus explicite que trois pages :lol: , voilà ma position de crapaud :D :

Image
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Re: cadre asiatique générique

Messagede Ajaj » Lun 18 Nov 2013 23:01

wow vraiment ? J'étais ocmme ca sur mon premier vélo quel soulagement quand j'étais passé a la taille au dessus.
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Re: cadre asiatique générique

Messagede Sawyer » Mar 19 Nov 2013 06:58

Ah oui....
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Re: cadre asiatique générique

Messagede julXTC » Mar 19 Nov 2013 15:14

Le soucis, c'est que si je me pose plus allongé, le dos devient vite douloureux, ça tire. Mais je crois que je vais partir sur le FR-216 en 19" quand même.
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Re: cadre asiatique générique

Messagede julXTC » Mar 19 Nov 2013 17:50

Voici le lyti que j'avais en prêt :

Image

c'est un 17.5 avec potence de 80mm en -17, le recul n'est déjà pas vraiment vers l'arrière et même ainsi j'étais souvent sur le bec de selle à la moindre bosse.
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Re: cadre asiatique générique

Messagede xterragirl » Mar 19 Nov 2013 18:24

Excusez-moi mais vous les trouvez ou ces potences avec autant d'angle ?Les miennes c'est 6 degrés, juste pour savoir .
Location pour stages cycliste au Ventoux : https://www.airbnb.fr/rooms/6906172
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Re: cadre asiatique générique

Messagede julXTC » Mar 19 Nov 2013 18:29

Ritchey, 3t, extralite sous peu et surement d'autres marques en grattant. r2 bike en a.
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Re: cadre asiatique générique

Messagede julXTC » Mar 19 Nov 2013 19:05

J'ai commencé ma commande, mais est ce normal qu'à aucun moment de la commande ils ne demandent la taille et le type de boitier choisis ??? J'attends pour faire le paiement du coup à moins qu'ils me contactent par mail.
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Re: cadre asiatique générique

Messagede tibo971 » Mar 19 Nov 2013 20:42

Contact le vendeur par mail directement.

C'est avec lui que tu fixe les options du cadre (taille, finition, peinture, boiter ...), et il te fournisse la facture.
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Re: cadre asiatique générique

Messagede julXTC » Mar 19 Nov 2013 20:58

Ok tibo je te remercie, je vais envoyer un mail.
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Re: cadre asiatique générique

Messagede Sawyer » Mer 20 Nov 2013 07:39

Au cas ou, je pense mettre rapidement mon cadre Fr202 en vente avec options diverses( collier hope, TDS rotor ou ec90 ,der x7 avt le tout a 1 sortie..) pour partir sur un projet 29 acier
Au cas ou....
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Re: cadre asiatique générique

Messagede LudoTA » Mer 20 Nov 2013 09:50

julXTC a écrit:Voici le lyti que j'avais en prêt :
c'est un 17.5 avec potence de 80mm en -17, le recul n'est déjà pas vraiment vers l'arrière et même ainsi j'étais souvent sur le bec de selle à la moindre bosse.

Le Lyti 17.5" et le FR216 19" ont le même top tube à 2mm près donc tu ne devrais pas être perdu pour la position, la différence sera plus visuelle avec moins de sortie de selle...
Le FR216 sera plus maniable. Pour l'avancement de la selle, l'angle est un peu plus droit donc ça va dans ton sens et la douille de direction plus basse te posera moins de soucis pour trouver la bonne hauteur de cintre.
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Re: cadre asiatique générique

Messagede julXTC » Mer 20 Nov 2013 10:01

Sawyer a écrit:Au cas ou, je pense mettre rapidement mon cadre Fr202 en vente avec options diverses( collier hope, TDS rotor ou ec90 ,der x7 avt le tout a 1 sortie..) pour partir sur un projet 29 acier
Au cas ou....


Merci sawyer mais commande faite ;)

LudoTA a écrit:
julXTC a écrit:Voici le lyti que j'avais en prêt :
c'est un 17.5 avec potence de 80mm en -17, le recul n'est déjà pas vraiment vers l'arrière et même ainsi j'étais souvent sur le bec de selle à la moindre bosse.

Le Lyti 17.5" et le FR216 19" ont le même top tube à 2mm près donc tu ne devrais pas être perdu pour la position, la différence sera plus visuelle avec moins de sortie de selle...
Le FR216 sera plus maniable. Pour l'avancement de la selle, l'angle est un peu plus droit donc ça va dans ton sens et la douille de direction plus basse te posera moins de soucis pour trouver la bonne hauteur de cintre.


Bon ben on vera quand le cadre sera là, si le choix fut le bon :D , encore merci à vous tous qui m'ont conseillé et répondu à mes demandes ;)

Au passage, un pedalier en qf de 156 passe sur les FR ??
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Re: cadre asiatique générique

Messagede nono80 » Mer 20 Nov 2013 18:51

bonsoir , j aimerais savoir parmi les possesseurs de fr 216 voir les 211 , le poids de leur cadre quand il les ont commandé et sur quel site
car j ai beau cherché mais c est un peu la guerre avec tout ces vendeur et je ne sais le quel prendre
merci d avance ;)
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Re: cadre asiatique générique

Messagede Petits mollets » Mer 20 Nov 2013 19:25

Bonsoir
Est ce que quelqu'un peut me dire quel generique 29 correspond a quel cadre de marque ? (A peu pres )
Merci
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Re: cadre asiatique générique

Messagede Ajaj » Mer 20 Nov 2013 19:26

Je suis pas au taquet en ce moment sur les vendeurs fiables mais en commendant en chine direct il faut faire trés attention car il y a BEAUCOUP d'arnaques.
Des vendeurs fiables que je connais:
Yishun
Dengfu
Hong-Fu

Mais je ne suis pas sur qu'il propose ces cadres.

Sinon il faut arreter de chercher des correspondance entre les marques. Ce sont des SR en carbone et basta. A la limite en route certaines boites comme great-keen sont spécialisés dans la contre facon mais c'est un autre débat.
Ce qui est intéressant a mon avis c'est ce qui se fait ici: comparer les géométries et les ressentis. C'est beaucou plus informatif que "il ressemble au specialized bidule" car ca reste des double triangle carbone et l'on pourra toujours y voir la copie de machin ou bidule.
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