Alternatives Sram XX1 - Monoplateau sans anti-d

de **xterragirl** » Sam 29 Mar 2014 20:28

taille des roues et plateau ?

de **kikad** » Dim 30 Mar 2014 08:34

29 (voir en signature)
32 (voir message un peu plus haut)

;-)

de **Ajaj** » Dim 30 Mar 2014 21:59

Donc le tirage en 11 est identique au tirage en 10 ? il me semblait que on pourtant. Ca peut m'interesser

de **Natas** » Lun 31 Mar 2014 07:50

Ajaj a écrit:Donc le tirage en 11 est identique au tirage en 10 ? il me semblait que on pourtant. Ca peut m'interesser

Je ne peux pas te le confirmer. Dans mon cas, j'utilise l'ensemble manette et dérailleur XO1 bridé en 10 vitesses grâce aux vis de butée. Et cela fonctionne très bien :mrgreen:

de **Klarf** » Lun 31 Mar 2014 08:49

Le tirage du câble est propre au 11v, c'est pour ça qu'en utilisant un couple manette/dérailleur XO1 ça marche (la k7 XX1/XO1 a un écart entre pignon identique a une 10v)

de **Y@m** » Lun 31 Mar 2014 18:50

Qui a des retour, sur l'usure des plateau Wolf tooth 32 ?

de **vdesch** » Lun 31 Mar 2014 19:07

Y@m a écrit:Qui a des retour, sur l'usure des plateau Wolf tooth 32 ?

Pas plus que le 34 :mrgreen:

Fortement usé apres 1500 kms (dans la boue), mais retient tjr très bien la chaine, (je change de chaine tt les 500 kms) ...

de **Sawyer** » Lun 31 Mar 2014 19:40

Y@m a écrit:Qui a des retour, sur l'usure des plateau Wolf tooth 32 ?

Bon finalement j'abandonne le projet du mono...je reste sagement au double!
J'ai un wolf tooth en 32 dents neuf entraxe 104 a vendre...jamais monté

de **Y@m** » Lun 31 Mar 2014 20:04

Ok j'ai fait maxi 3000 km avec la même chaîne ;-)

de **STEF06** » Jeu 3 Avr 2014 21:07

Je viens de sauter le pas pour passer au 1*9, pédalier Sram s1400 gxp avec plateaux Wolftooh 26 dents directmount, poignée tournante x0 9v, dérailleur Ar X0 9v, cassette Xtr 11*34 9v et chaîne Sram Pc 991 crosstep 9 v, après consultation sur le site woltooth il préconise une chaîne 10 v pour les montages 9 vitesses ...Dois je suivre leurs instructions ou je peux garder ma chaine Sram neuve ???

de **xterragirl** » Jeu 3 Avr 2014 21:32

26/11

ma femme a 32/11 et est juste sur certains parcours, tu vas te faire chier là :idea:

de **kikad** » Jeu 3 Avr 2014 21:43

Sur un vélo destiné au xco un 26 risque d'être vraiment très très petit!

de **STEF06** » Jeu 3 Avr 2014 21:44

Vous me conseillez quoi comme plateaux ???bastien (dulight) m'a conseillé maxi 28 dents sur du 9 v en 11*34

de **xterragirl** » Jeu 3 Avr 2014 22:03

le problème c'est ta K7, en mono il en faut une avec des extremes, je vois moi(je fais pas de compèt' juste l'entraineur de la miss) en 34 11-36 roues de 26 c'est top mais un peu juste en descentes, et là en 27,5 comme toi audrey a une K7 11-42 avec un 32 . la 11-36 avec plateau de 30 c'était trop juste en descente et montée :idea:

de **STEF06** » Jeu 3 Avr 2014 22:14

Ouais je sais que la cassette est un pb mais en 9 v difficile d'aller plus loin que le 34, pour le plateau de 26 ça devrait aller en montée (j'allais être en 26/39) par contre sur plat et descente ça risque de bien mouline je pense je verrais après pour essayer un plateau de 28.

de **Tuut** » Jeu 3 Avr 2014 22:49

en gros , déja qu'en 1/10 c limite , en 1/9 oublie si tu veux mon avis :mrgreen:

sauf pour faire de la ballade

de **Seb-@.** » Ven 4 Avr 2014 06:36

C'est moi ou la mode du mono-plateau conduit à des montages qui font perdre en performance ?

D'une part il y a le problème des rapports extrêmes. Il faut que le plus court le soit suffisamment pour passer dans les montées les plus raides. Il faut que le plus long le soit suffisamment pour ne pas se trouver à mouliner comme un dingue sur les portions rapides. Ceci, c'est déjà difficile parfois à obtenir. Sur le XX1, le rapport est de 1 pour 4.2 d'un extrême à l'autre. Cela ne convient déjà pas à tout le monde. Avec une cassette 11-34, le rapport n'est plus que de 1 pour 3.1. Franchement, ça va être chaud et tu seras limité à un moment où à un autre.

D'autre part il y a le problème de l'étagement. Avec le XX1, il y a déjà des trous entre les rapports, ça ne convient pas à ceux qui ne développent leur puissance que sur une plage restreinte de cadence de pédalage. Je suis franchement dubitatif quand je vois des montages en 10v de pignons de très grande taille, pour tenter de résoudre le problème des rapports extrêmes. Parce que là, avec 10v les rapports sont encore plus susceptibles d'avoir des "trous" d'étagement. Quand on en vient à supprimer un pignon du milieu de cassette (potentiellement l'un des plus utilisés à la base), ce n'est plus un trou mais carrément un gouffre d'étagement.

Question : pourquoi passer en mono-plateau ? Effet de mode ou gain de performance ? Le meilleur moteur, accouplé à une boîte de vitesse mal étagée, cela ne donne pas la meilleure efficacité.

de **sguiom** » Ven 4 Avr 2014 07:48

Tuut a écrit:en gros , déja qu'en 1/10 c limite , en 1/9 oublie si tu veux mon avis

sauf pour faire de la ballade

N'importe quoi, ne les écoute pas STEF06 ...

Avec une cassette 11/34, il faut simplement adapter le plateau à son niveau et sa pratique. Le 9v peut déjà convenir à une utilisation assez large, il faut simplement accepter de ne pas pédaler dans les descentes sur route avec vent dans le dos ... ce qui ne doit pas gêner grand monde...

Ton 26 dents +11/34 me semble une très bonne idée. Pour moi, c'est idéal avec un niveau correct et quand on fait du VTT sur parcours valloné/montagneux, par contre on peut se trouver limité sur le très roulant ou la route car on doit plafonner à 30 km/h. A toi de voir si tu roule souvent à ces vitesses, mais si ce n'est que pour faire une liaison et que ça représente 1% du temps, où est le problème ?

Ceux qui disent que le 32 dents est trop court

ça fait du 37km/h à 100 tr/min en 26 pouces et dans une pratique VTT ça n'arrive que trop rarement - même en course. C'est mon montage actuel et même en compète de XC roulant je n'ai pas du tout été limité !

de **Tuut** » Ven 4 Avr 2014 09:10

26/11 même sur du montagneux j'ose pas imaginer a part en ballade.

Tu as essaye ce développement au moins ?

de **miki82** » Ven 4 Avr 2014 09:16

yép moi aussi je suis en 11/36 et 32 à l'avant..le week end dernier sur une course à ligne on a tiré des bout droit à 48

personne avec un triple et un 44 n'as osé prendre de relais! ^^

pour ton 1*9 c'est sur que tu sera limité sur du roulant avec un 26 mais si tu le sais alors pourquoi pas, par contre je pense que l'important c'est de ne pas ce "borner" moi j'ai essayé sans être très convaincu puis j'ai vu que ça ne me poser aucun soucis et que ça convenait parfaitement à ma pratique mais ce n'est pas forcement le cas pour tous il ne faut pas l'oublier.

de **cbaz** » Ven 4 Avr 2014 10:00

Seb-@. a écrit:C'est moi ou la mode du mono-plateau conduit à des montages qui font perdre en performance ?

D'une part il y a le problème des rapports extrêmes. Il faut que le plus court le soit suffisamment pour passer dans les montées les plus raides. Il faut que le plus long le soit suffisamment pour ne pas se trouver à mouliner comme un dingue sur les portions rapides. Ceci, c'est déjà difficile parfois à obtenir. Sur le XX1, le rapport est de 1 pour 4.2 d'un extrême à l'autre. Cela ne convient déjà pas à tout le monde. Avec une cassette 11-34, le rapport n'est plus que de 1 pour 3.1. Franchement, ça va être chaud et tu seras limité à un moment où à un autre.

D'autre part il y a le problème de l'étagement. Avec le XX1, il y a déjà des trous entre les rapports, ça ne convient pas à ceux qui ne développent leur puissance que sur une plage restreinte de cadence de pédalage. Je suis franchement dubitatif quand je vois des montages en 10v de pignons de très grande taille, pour tenter de résoudre le problème des rapports extrêmes. Parce que là, avec 10v les rapports sont encore plus susceptibles d'avoir des "trous" d'étagement. Quand on en vient à supprimer un pignon du milieu de cassette (potentiellement l'un des plus utilisés à la base), ce n'est plus un trou mais carrément un gouffre d'étagement.

Question : pourquoi passer en mono-plateau ? Effet de mode ou gain de performance ? Le meilleur moteur, accouplé à une boîte de vitesse mal étagée, cela ne donne pas la meilleure efficacité.

effectivement, j'ai un peu la même vision des choses.
j'ai 2 VTT pour 2 utilisations différentes. Un en double plateau 24/38 et cassette 9 vitesses 11/32. Avec ce vélo, je sais que je peux aller partout peu importe la distance, le temps d'effort et le terrain rencontré sur plusieurs jours. Je ne me pose pas de question avec en partant.
Par contre, pour essayer, découvrir, compliquer l'entrainement et simplifier l'entretien, j'ai monté mon mulet en monoplateau de 30 avec cassette 9 vitesses 11/36 (bidouillage à partir d'une cassette 12/36 9 vitesses), et là, je sais très bien que ce vélo est pour des sorties courtes (- de 3h), et j'accepte très bien de monter à pied quelquefois, l'étagement est pourri sur le haut des rapports et je ne vais pas très vite en vitesse de pointe. mais ce vélo est utilisé à but de ballade en hiver et pour des sorties courtes l'été (ou pour transporter le petit en siège bb

).
Les 2 vélos sont en 26.
Vivement une cassette conventionnelle shimano 11/40 en 11 vitesses, ce sera un peu mieux que le XX1 au niveau étagement.

de **Seb-@.** » Ven 4 Avr 2014 11:43

sguiom a écrit:Ceux qui disent que le 32 dents est trop court ça fait du 37km/h à 100 tr/min en 26 pouces et dans une pratique VTT ça n'arrive que trop rarement - même en course. C'est mon montage actuel et même en compète de XC roulant je n'ai pas du tout été limité !

Tout dépend où tu roules. En IdF, devoir tourner à 100rpm pour plafonner à 37km/h, c'est... trop court. A mon avis tu soulèves là une question qui conditionne pas mal de choses : quelles sont les capacités du gars sur le vélo, en termes de vélocité ?

de **ren510** » Ven 4 Avr 2014 18:14

Réponse à Cebaz et Seb-@

Pour rouler en monop sans perdre en performances il faut un terrain adapté et un cycliste adaptable.
- un terrain cassant où les plats sont courts...circuits où le delta de développement est limité. Le xco actuel correspond à celà!
- un cycliste capable d'emmener en force et en cadence avec des alternances rapides de d'un type de pédalage à l'autre donc plutôt un vététiste pur qu'un routier.

Je suis dans ce cas : je déteste le plat et mes parcours font montée descente sans arrêt. Jamais de trés longs plat supérieur à 1km. Je suis assez adaptable et peux passer en force si nécessaire ou en cadence, je ne ressent pas le besoin d'avoir tel ou tel développement! Je ne ressens pas le besoin d'un développement supérieur à 34-11 en 26....je suis d'ailleurs rarement sur le 11. Je suis pourtant compétiteur en xc.

Le mono-plateau m'apporte en plus :
- Une fiabilité considérable, je n'ai jamais été emmerdé avec des plateaux qui ne passent plus dans la boue. Ma chaine s'use moins : je suis à 99% du temps sur les pignons 2 à 9 (k7 10v, 11-36)
- Une rapidité de changement de vitesse inégalée avec un twister on envoi 10v d'un coup de poignet!
- Plus de chain-stuck ni de déraillement!
- Du poids en moins.
- Un gain en disponibilité mentale quand le terrain est costaud....on supprime les quelques secondes nécessaire à la prise de décision quand au choix du plateau!

Tout n'est pas rose. Je ne m'engagerais jamais sur un xc marathon avec un mono 11-36...plage trop limitée.
Pour du xco en mono, il faut un jeu d'au moins deux plateaux et très bien se connaitre!

de **kedal06** » Ven 4 Avr 2014 21:14

STEF06 a écrit:Ouais je sais que la cassette est un pb mais en 9 v difficile d'aller plus loin que le 34, pour le plateau de 26 ça devrait aller en montée (j'allais être en 26/39) par contre sur plat et descente ça risque de bien mouline je pense je verrais après pour essayer un plateau de 28.

Je suis en 9V aussi, à Nice, donc même terrain de jeu que toi, et j'ai monté une cassette 11/40 avec plateau WT 30 devant. Je suis en 26' et en mini endurigide. Ca me suffit pour mes terrains de jeu habituels, aussi bien en montées qu'en descentes.
L'ajout du pignon de 40 me permet de monter tranquillement là où j'avais du mal ou besoin de souffler avec le 34.

Pour moi, c'est l'idéal.

Ma config :

Cassette 9V SRAM P980 sans le pignon de 15
Platine Melarkry + plateau E13 de 40
Plateau spiderless WT 30T
Shiffter SRAM XO 9V
Derrailleur shimano XT shadow + 10V chappe moyenne
Chaine SRAM P991 9V

de **xterragirl** » Sam 5 Avr 2014 03:49

30/11, en 26, déjà qu'à 34/11 je tricote .et 30/40 ça va, tu peux tout grimper :lol:

qu'on me parle pas de cadence à 120 rpm pour tant que km/h, je fais de la piste on enregistre des pics à 140 SAUF QUE sur un vélo à roue libre, si on n'a plus prise et bien à part pédaler comme un con "dans la choucroute" te fait pas avancer plus vite et épuise.

La mode du mono a abouti à pas mal d'aberrations et de "désoptimisation"

de **Sawyer** » Sam 5 Avr 2014 05:59

Oui, c'est ce qui me fait faire marche arrière personnellement

de **ren510** » Sam 5 Avr 2014 06:23

xterragirl a écrit::shock: 30/11, en 26, déjà qu'à 34/11 je tricote .et 30/40 ça va, tu peux tout grimper

qu'on me parle pas de cadence à 120 rpm pour tant que km/h, je fais de la piste on enregistre des pics à 140 SAUF QUE sur un vélo à roue libre, si on n'a plus prise et bien à part pédaler comme un con "dans la choucroute" te fait pas avancer plus vite et épuise.

La mode du mono a abouti à pas mal d'aberrations et de "désoptimisation"

Je crois qu'à chosir, il est moins pénalisant d'avoir un petit développement "un peu gros" plutôt qu'un grand développement petit.
Je crois aussi qu'il est pertinent de se laisser les possibilités techniques et matérielles d'alterner double/mono.

de **xterragirl** » Sam 5 Avr 2014 07:27

Tout à fait

de **kedal06** » Sam 5 Avr 2014 12:21

xterragirl a écrit::shock: 30/11, en 26, déjà qu'à 34/11 je tricote .et 30/40 ça va, tu peux tout grimper

qu'on me parle pas de cadence à 120 rpm pour tant que km/h, je fais de la piste on enregistre des pics à 140 SAUF QUE sur un vélo à roue libre, si on n'a plus prise et bien à part pédaler comme un con "dans la choucroute" te fait pas avancer plus vite et épuise.

La mode du mono a abouti à pas mal d'aberrations et de "désoptimisation"

Ca a été dit et redis, chacun est different.

Moi je peux dire : "quoi, tu roules en 34 devant, mais comment tu fais t'es trop fort(e) !!!"

On est pas plus avancé.

de **xterragirl** » Sam 5 Avr 2014 13:15

Tu as raison, ce qui est adapté à l'un ne l'est pas à un autre, j'ai manqué d'ouverture d'esprit :idea: