Les réalisations Le Vacon

Pour discuter des dernières trouvailles permettant d'alléger son vélo de route.

Re: Les réalisations Le Vacon

Messagede georges » Mer 6 Aoû 2014 18:25

PapyTA a écrit:
levacon a écrit:les deux cadres ont des sections de tubes identiques
on sent le vélo inox 953 très rigide mais dynamique il part comme une balle :D

le titane est plus élastique plus effet ressort ;)
un peut plus de confort que l inox

L'acier étant 2 fois plus rigide que le titane, et la rigidité ne variant que proportionnellement à l'épaisseur, les différences de comportement paraissent très logiques.
De fait, quels vont être les utilisations de chacun de ces modèles en fonction de leurs domaines de prédilection ?

Rouler !!!
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Re: Les réalisations Le Vacon

Messagede ronnie6z » Jeu 7 Aoû 2014 07:52

Bonjour M. Le Vacon,

A force de regarder la multitude de vélos en carbone et d'en choper le tournis ... je m'intéresse de plus en plus à vos réalisations. Du coup, j'ai du lire les 2/3 de ce post !!! J'ai cassé un Stumpjumper Ht, et du coup ça m'a un peu refroidi. Je trouve de plus en plus le carbone sans âme, ce qui me ramène par ici, à la recherche d'un vélo de passionné et surtout intemporel....

Pouvez vous me dire quels sont les délais actuels ?? Et comment procéder pour communiquer sur un éventuel projet (MP, site, e-mail ?? )

En tous cas, je vous félicite pour vos réalisations et la passion que vous mettez pour fabriquer ces cadres qui font, à la lecture de ce post, la fierté de leurs propriétaires ( en espérant peut-être un jour faire parti de ceux ci .... )
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Re: Les réalisations Le Vacon

Messagede levacon » Jeu 7 Aoû 2014 08:01

bonjour

merci de vos remarque a tous

Le délais varie de 12 a 15 mois

me contacter en mail
clv.levacon@orange.fr

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Re: Les réalisations Le Vacon

Messagede PapyTA » Ven 8 Aoû 2014 17:09

PapyTA a écrit:quels vont être les utilisations de chacun de ces modèles en fonction de leurs domaines de prédilection ?
Je n'arrive plus à rouler que sur de l'artisanal. Crise de la quarantaine j'imagine.
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Re: Les réalisations Le Vacon

Messagede GD51400 » Ven 8 Aoû 2014 17:26

A l'intention de ronnie6z,
Bonjour, je suis l'heureux propriétaire d'un Le Vacon titane TB3 depuis la mi-janvier et je me permets de vous encourager dans votre projet de réalisation d'un vélo chez Jean-Pierre. Vous aurez vraiment un vélo d'exception bien loin des vélos dits de rêve en carbone qui nous sont présentés à longueur de revue spécialisées quelles quelles soient mais qui globalement se ressemblent tous. Chez Jean-Pierre, vous aurez un vélo d'exception qui correspond totalement à vos besoins et à votre pratique. Bien sûr il faut attendre 12 à 15 mois mais cela en vaut la peine, même si le temps paraît long, mais cela vous laisse aussi le temps de mûrir votre projet en dialoguant avec Jean-Pierre. De plus Jeannick vous le décorera à vos souhaits ce qui en fera "votre vélo" et non pas un produit fabriqué à la chaîne à des milliers d'exemplaires.
Sportivement.
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Re: Les réalisations Le Vacon

Messagede PapyTA » Ven 8 Aoû 2014 17:44

GD51400 a écrit: ce qui en fera "votre vélo" et non pas un produit fabriqué à la chaîne à des milliers d'exemplaires.

Cadre de série pourtant vendus à des prix pas tellement éloignés de celui d'un cadre artisanal made by Jean-Pierre.
Au moins, avec lui, je sais où va mon argent.
De plus, pour avoir pratiqué le personnage 3 fois et bientôt 4, on peut lui demander techniquement à peu près n'importe quoi.
Je n'arrive plus à rouler que sur de l'artisanal. Crise de la quarantaine j'imagine.
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Re: Les réalisations Le Vacon

Messagede lucky » Ven 8 Aoû 2014 18:36

[quote="ronnie6z"]Bonjour M. Le Vacon,

A force de regarder la multitude de vélos en carbone et d'en choper le tournis ...

mon cadre a été fait juste derrière celui de papy TA Jean Pierre a fait deux vélos trés différents
les cadres de JP sont vraiment du haut de gamme , vu l'attention et le temps passé sur un cadre le tarif est justifé meme si cela représente une belle somme
et puis on s'appel de temps en temps et on papote ce qui doit le retader mais il est toijours disponible
je pense que le mien va retourné cette hiver à Marcilly mais ce sera du travai pour Jeannick , je pense le faire peindre
j'ai mis au moins deux ans avant de faire le pas et bien deux de perdu
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Re: Les réalisations Le Vacon

Messagede levacon » Ven 8 Aoû 2014 20:00

PapyTA a écrit:
Pvélo je A a écrit:quels vont être les utilisations de chacun de ces modèles en fonction de leurs domaines de prédilection ?


Bonsoir Éric
Mon client
voulais vraiment un deuxième en inox
Et pas pour faire de mulet ! :-)



L utilisation des deux velo je peux lui demandez

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Re: Les réalisations Le Vacon

Messagede mecacote » Sam 9 Aoû 2014 08:22

ronnie6z a écrit:Bonjour M. Le Vacon,

A force de regarder la multitude de vélos en carbone et d'en choper le tournis ... je m'intéresse de plus en plus à vos réalisations. Du coup, j'ai du lire les 2/3 de ce post !!! J'ai cassé un Stumpjumper Ht, et du coup ça m'a un peu refroidi. Je trouve de plus en plus le carbone sans âme, ce qui me ramène par ici, à la recherche d'un vélo de passionné et surtout intemporel....

Pouvez vous me dire quels sont les délais actuels ?? Et comment procéder pour communiquer sur un éventuel projet (MP, site, e-mail ?? )

En tous cas, je vous félicite pour vos réalisations et la passion que vous mettez pour fabriquer ces cadres qui font, à la lecture de ce post, la fierté de leurs propriétaires ( en espérant peut-être un jour faire parti de ceux ci .... )


Aujourd'hui le titane est plus rentable que le carbone :

- prix voisins
- confort du titane
- durabilité du titane
- solidité du titane aux chocs contrairement au carbone

Que des avantages ..
:ugeek:
V B
"À la source de toute connaissance, il y a une idée, une pensée, puis l'expérience vient confirmer l'idée.
Bernard, Claude"
" C'est avec la logique que nous prouvons et avec l'intuition que nous trouvons.
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Re: Les réalisations Le Vacon

Messagede georges » Sam 9 Aoû 2014 09:25

Bonjour je suis le propriétaire des jumeaux . Je transmettrai à monsieur Levacon une analyse sur plusieurs parcours avec capteur powertap d'ici quelques mois .
Sur 2 sorties le delta entre le ti et l'acier ( Equipements et périphériques identique ) est inférieure à 10 watts .
Cordialement
georges
 
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Re: Les réalisations Le Vacon

Messagede montal » Sam 9 Aoû 2014 09:27

Je confirme, les bases prennent un peu, la chaîne, lorsqu'elle est sur trop petit et sur route défoncée, vient cogner, pas une marque, le titane c’est du solide, les bases carbones, il faut soit les protéger (pas très esthétique), soit refaire la peinture assez souvent :oops:

Pour les délais, un an (ou plus) c'est vite passé, surtout qu'au bout de l'attente on a un petit bijou fait pour durer l'éternité (j'exagère un peu, quoi que) :lol:

Je recommanderais aussi l'étude posturale, à faire chez JP, il va vous poser pile poil, en fonction de votre âge et de votre pratique, il saura vous conseiller, et puis il a l’œil, il a remarqué que j'avais un problème avec mes chaussures, légèrement décalées par rapport à l'axe de l'articulation du gros orteil, défaut rédhibitoire (impossible à régler plus mieux bien) de mes Northwave :shock:

J'ai toujours soigné mes montures, nettoyage très fréquent, ça brille et ça claque, sur mon cadre acier, fourche et arrière chromés, c’est poli façon miroir, et bien avec mon titane c’est un réel plaisir que de l'astiquer tellement il est beau, le polissage des soudures est une oeuvre d'art, chuis connaisseur, soudeur de formation à la base :D

Pour ce qui est du prix, c'est comme le dit PapyTA, guère plus cher qu'un cadre carbone (plutôt haut de gamme) d'usine, on discute avec le fabriquant et surtout il est sur mesure ;)
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Re: Les réalisations Le Vacon

Messagede PapyTA » Sam 9 Aoû 2014 12:26

georges a écrit:Sur 2 sorties le delta entre le ti et l'acier ( Equipements et périphériques identique ) est inférieure à 10 watts

Sur une base de combien de Watts (je n'y connais pas grand chose en "route").
10 Watts au bénéfice du titane j'imagine
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Re: Les réalisations Le Vacon

Messagede stam » Sam 9 Aoû 2014 14:30

georges a écrit:Bonjour je suis le propriétaire des jumeaux . Je transmettrai à monsieur Levacon une analyse sur plusieurs parcours avec capteur powertap d'ici quelques mois .
Sur 2 sorties le delta entre le ti et l'acier ( Equipements et périphériques identique ) est inférieure à 10 watts .
Cordialement

10W, c'est énoooooorme ! Enfin je parle pour moi et mes 280W de FTP ; si un vélo me faisait gagner 10W je revendrais le mien direct.
Je suis convaincu qu'il n'y a pas 2W d'écart (à poids constant) entre 2 vélos de même géométrie équipés de la même manière (y/c et surtout pneus), que ce soit acier, titane ou carbone. La différence peut se faire sur le poids en montagne, mais pour le reste, c'est avant tout une question de feeling.
D'ailleurs on entend rarement parler de la surchauffe des cadres liée à la dissipation de puissance par effet Joule :mrgreen: ...

Edit : l'analyse avec le Powertap seul sera sans intérêt, car le PT mesure l'énergie au moyeu, donc tout ce qui est entre la pédale et l'axe du moyeu (dont la réaction du cadre) est déjà passé par là. Le seul protocole intéressant serait d'avoir une mesure au pédalier (SRM ou autre) + celle du PT.
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Re: Les réalisations Le Vacon

Messagede soracabana » Sam 9 Aoû 2014 19:20

Il est possible qu'il veuille parler de 10W de différence entre les deux vélos sur la totalité des deux parcours ...
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Re: Les réalisations Le Vacon

Messagede xterragirl » Sam 9 Aoû 2014 21:21

Pour utiliser les capteurs de puissances je peux te certifier que 10w ,aucun vélo au monde te les fera gagner, à moins d'avoir une merde à 150e
Location pour stages cycliste au Ventoux : https://www.airbnb.fr/rooms/6906172
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Re: Les réalisations Le Vacon

Messagede levacon » Dim 10 Aoû 2014 08:58

Des que la pente augmente l inox change de caractère et deviens encore plus efficace :-)
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Re: Les réalisations Le Vacon

Messagede stam » Dim 10 Aoû 2014 09:01

soracabana a écrit:Il est possible qu'il veuille parler de 10W de différence entre les deux vélos sur la totalité des deux parcours ...

Les watts c'est des joules/seconde, donc quand on les intègre sur une durée ce ne sont plus des W, mais des J. Si Georges est docteur, même en médecine :mrgreen: , il doit savoir ça.
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Re: Les réalisations Le Vacon

Messagede soracabana » Dim 10 Aoû 2014 09:11

OK Stam, tu as raison. Mais 10W ça me semble beaucoup tout de même.
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Re: Les réalisations Le Vacon

Messagede stam » Dim 10 Aoû 2014 20:11

Oui, c'est énorme et pas explicable par le cadre. Un cadre c'est surtout un support qui doit avoir la réaction la plus appropriée possible en fonction des besoins de l'utilisateur : confort, maniabilité, stabilité, réponse au changement de rythme, etc. Avec la qualité des matériaux aujourd'hui, il n'y a pas de cadre mou dans le sens où le matériau se déformerait sans rendre l'énergie qui l'a amené à se déformer.
Quand JP écrit que le comportement de l'inox change avec la pente, c'est que le pattern de pédalage se modifie (plus "en force") et que la raideur du matériau permet de sentir un retour rapide de la force engagée.
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Re: Les réalisations Le Vacon

Messagede mecacote » Lun 11 Aoû 2014 06:41

levacon a écrit:Des que la pente augmente l inox change de caractère et deviens encore plus efficace :-)
JP



Vous voulez dire que l'inox est plus prés de sa plage d'utilisation ( plage de réactivité ) optimale avec un cycliste " normal " développant 250 à 280 watts au seuil.

En fait un vélo se définit en fonction de la puissance du cycliste , de sa pratique et de la durée de ses objectifs ..... Ensuite il y a la puissance mesurée dans la chaussure avec les capteurs de force et répartition des appuis .. et la puissance à la roue AR ( donc liée au rendement de l'ensemble de la transmission) .

Un vélo se comporte comme la perche du perchiste et ce n'est pas parce que je vais utiliser la perche de Lavilennie que je battrais le record du monde . :ugeek:
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Re: Les réalisations Le Vacon

Messagede guitare » Lun 11 Aoû 2014 07:14

mecacote a écrit:
levacon a écrit:Des que la pente augmente l inox change de caractère et deviens encore plus efficace :-)
JP



Vous voulez dire que l'inox est plus prés de sa plage d'utilisation ( plage de réactivité ) optimale avec un cycliste " normal " développant 250 à 280 watts au seuil.

(...)

Est-ce que ça voudrait dire que pour un cadre idéal, il faudrait également faire des tests de puissance pour choisir le matériau et la dimension des tubes en fonction des résultats?
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Re: Les réalisations Le Vacon

Messagede rickyfirst » Lun 11 Aoû 2014 07:28

Oui, l'exemple de la perche du perchiste est un bon exemple. L'idéal est d'avoir un cadre dont le comportement est en adéquation avec les sollicitations que son utilisateur peut lui imposer.
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Re: Les réalisations Le Vacon

Messagede LionelB » Lun 11 Aoû 2014 08:00

Il y a egalement des preferences. Certain aiment les cadres rigides d'autre moins. Ca ne va pas changer la vitesse a laquelle tu avances.
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Messagede GaryTurner » Lun 11 Aoû 2014 08:11

rickyfirst a écrit: L'idéal est d'avoir un cadre dont le comportement est en adéquation avec les sollicitations que son utilisateur peut lui imposer.

+1
et surtout pendant combien de temps ... :mrgreen:
donc la forme du personnage au moment du "test" y est pour beaucoup beaucoup je pense ! :D
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Re: Les réalisations Le Vacon

Messagede mecacote » Lun 11 Aoû 2014 08:16

LionelB a écrit:Il y a egalement des preferences. Certain aiment les cadres rigides d'autre moins. Ca ne va pas changer la vitesse a laquelle tu avances.


Sur le plat cela ne change pas grand chose mais dans les bosses un vélo rigide sera plus dur a emmener .... :ugeek:
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Re: Les réalisations Le Vacon

Messagede rickyfirst » Lun 11 Aoû 2014 08:20

LionelB a écrit:Il y a egalement des preferences. Certain aiment les cadres rigides d'autre moins. Ca ne va pas changer la vitesse a laquelle tu avances.


Je dirais qu'il y a des optimistes et des plus humbles :mrgreen:
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Re: Les réalisations Le Vacon

Messagede LionelB » Lun 11 Aoû 2014 08:20

mecacote a écrit:
Sur le plat cela ne change pas grand chose mais dans les bosses un vélo rigide sera plus dur a emmener .... :ugeek:


En sensation je suis d'accord, avec le chrono en main je suis beaucoup plus sceptique.
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Re: Les réalisations Le Vacon

Messagede rickyfirst » Lun 11 Aoû 2014 08:23

GaryTurner a écrit:
rickyfirst a écrit: L'idéal est d'avoir un cadre dont le comportement est en adéquation avec les sollicitations que son utilisateur peut lui imposer.

+1
et surtout pendant combien de temps ... :mrgreen:
donc la forme du personnage au moment du "test" y est pour beaucoup beaucoup je pense ! :D


Le paramètre temps est effectivement très important. Cela peut par exemple se traduire par l'utilisation d'un vélo de pro très rigide par des 'coureurs' de plus faible niveau pour des courses rapides mais très courtes (genre 1h30 à 2h00).
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Re: Les réalisations Le Vacon

Messagede GaryTurner » Lun 11 Aoû 2014 08:31

On est d'accord :D
donc les compte rendus tout frais d'acheteurs de cadre (très patients :mrgreen: ) sont peut-être à prendre , avec certaines réserves :mrgreen:
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Re: Les réalisations Le Vacon

Messagede rickyfirst » Lun 11 Aoû 2014 08:34

Comme tout les comptes rendus. Il faut toujours placer le compte rendu dans un contexte plus global (passé du cycliste, attente du cycliste, pratique du cycliste, évolution de sa pratique etc...).
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