Copies en vente

[patatrice]

Les "copies" utilisent le même moule donc normalement pas de différence,

Ben ça veut dire quoi ça?
Le mot "normalement" est déplacé car le moule est une copie du moule original.
Les copies ne sont pas fabriquées dans les mêmes usines que les modèles originaux, les matériaux sont différents, les études R&D sont différentes, la technologie de moulage est différente.
La fabrication des moules est très probablement lancée à partir de photos d'originaux.
Donc "normalement" tout est différent........
Tu es peut être satisfait du comportement de ta copie sur la route, mais prends deux cadres et découpe les. Tu verras les différence importantes entre l'original et sa copie........quand aux fourches, c'est affligeant, on trouve parfois des collages dans les copies quand les originales sont monobloc ou surmoulées.

[thomas34]

Trop fort ces chinois ils fabriquent des moulent à partir de photos !
Non patoche je ne vais pas découper mon cadre

Note modération : au delà du fait que ton intervention est ridicule (tu devrais essayé de te renseigner et savoir à qui tu parles avant de sortir des inepties), ce sujet n'a pas pour vocation de divaguer sur les copies. Le seul objectif de ce sujet est de mettre en garde les acheteurs potentiels sur les copies mise en vente. Merci de respecter cet objectif.

[patatrice]

Trop fort ces chinois ils fabriquent des moulent à partir de photos !
Non patoche je ne vais pas découper mon cadre

Note modération : au delà du fait que ton intervention est ridicule (tu devrais essayé de te renseigner et savoir à qui tu parles avant de sortir des inepties), ce sujet n'a pas pour vocation de divaguer sur les copies. Le seul objectif de ce sujet est de mettre en garde les acheteurs potentiels sur les copies mise en vente. Merci de respecter cet objectif.

Oui Thomas, quelques photos suffisent, et ça s'appelle de la rétro conception.
Il existe des logiciels très simples pour corriger les déformations liées aux objectifs.
Ensuite on connait certaines dimensions fixes BB, pivot et tous les accessoires JDD TDS chaine plateaux etc.
Rien de plus simple pour dessiner l'outillage de fabrication en quelques heures, là où l'original a demandé des semaines.
Quand au drapage et l'échantillonnage des couches de carbone, il est empirique sur une copie, il n'y a aucun calcul de résistance effectué, c'est une copie rien d'autre.

Loin de moi l'idée de dire que l'original est mieux à tout point de vue, certaines innovations tenant du bourrage de mou, mais les différences entre originaux et copies sont réelles.
D'ailleurs les fabricants ignorent les copistes, l'innovation étant leur meilleure protection.

Fin du débat pour moi. Je préfère rouler sur un vieux cadre qu'une copie à la mode

[Spidersnow]

http://www.troc-velo.com/cadre-cadre-route-specialized-s-works-1-1-1254689.htm
jetez un œil. A ce tarif là, cela m' étonnerai qu'il vienne d'un Concept Store

[tuningclio06]

http://www.troc-velo.com/velo-route-course-bmc-impec-1-1-1257164.htm

[Spidersnow]

http://www.troc-velo.com/velo-route-course-bmc-impec-1-1-1257164.htm

effectivement, c'est une copie. cela se voit à la tige de selle.

[tuningclio06]

http://www.troc-velo.com/velo-route-course-bmc-impec-1-1-1260665.htm

[Klarf]

Cette potence aussi :
http://www.troc-velo.com/peripherique-potence-fsa-0s-99-csi-1-1-1260617.htm

Copie d'une Zipp ou Bontrager, avec marquage FSA.

[tuningclio06]

http://www.troc-velo.com/cadre-cadre-route-specialized-s-works-venge-1-1-1260780.htm

[thomas34]

du même vendeur, un casque prévail...

http://www.troc-velo.com/vetement-casque-specialized-prevail-s-works-1-1-1240314.htm

[fefeha]

Moi je dis bravo....... avec une si petite photo ou une photo de mauvaise qualité, reconnaitre un vrai du faux, faut déjà s'y connaitre pas mal.
D'ailleurs il suffit de suivre le topic pour s'apercevoir que presque systématiquement les annonces disparaissent, laissant supposer que les
auteurs utilisent ce forum. Donc bravo.

Mais ne serait il pas possible de nous faire profiter de vos connaissances afin qu'on ne se fasse pas arnaquer nous même car il semble que
beaucoup de faux circulent en matière de vélo.

Par exemple, sur le cadre venge (????), moi perso y'a pas grand chose qui me choque.... la couleur peut-être?

Merci.

[tuningclio06]

http://www.leboncoin.fr/velos/737907581.htm?ca=6_s

Encore un faux, juste un détail suffit pour dire que c'est un faux, au niveau du pédalier, normalement sur les vrai, il y a une petite plaquette en aluminium pour empêcher d'abîmer le cadre en cas de deraillement, sur celui ci il n'y en a pas.

[fefeha]

Faut vraiment avoir l'oeil. Le non spécialiste peut se faire facilement avoir. Ca se joue à une petit détail.....

[thomas34]

Faut vraiment avoir l'oeil. Le non spécialiste peut se faire facilement avoir. Ca se joue à une petit détail.....

Fait gaffe tu vas te faire "modérer"

[julien111]

http://www.leboncoin.fr/velos/737907581.htm?ca=6_s

Encore un faux, juste un détail suffit pour dire que c'est un faux, au niveau du pédalier, normalement sur les vrai, il y a une petite plaquette en aluminium pour empêcher d'abîmer le cadre en cas de deraillement, sur celui ci il n'y en a pas.

Je dis pas que c'est un faux mais sur mes 2 cadres spé, cette protection s'est en allé donc on ne peut pas dire que ce cadre soit un faux uniquement à cause de ça!

[thomas34]

http://www.leboncoin.fr/velos/737907581.htm?ca=6_s

Encore un faux, juste un détail suffit pour dire que c'est un faux, au niveau du pédalier, normalement sur les vrai, il y a une petite plaquette en aluminium pour empêcher d'abîmer le cadre en cas de deraillement, sur celui ci il n'y en a pas.

Je dis pas que c'est un faux mais sur mes 2 cadres spé, cette protection s'est en allé donc on ne peut pas dire que ce cadre soit un faux uniquement à cause de ça!

Tu le vois à la peinture, notamment l'arrondi du noir sur la fourche ci-joint le VRAI

[tuningclio06]

http://www.troc-velo.com/cadre-cadre-route-specialized-venge-sworks-1-1-1262881.htm

[keyser soze]

Question au spécialistes:
Un F8, à quel détails reconnait-on que c'est un faux?
( a part demander le num de serie)

[thomas34]

Question au spécialistes:
Un F8, à quel détails reconnait-on que c'est un faux?
( a part demander le num de serie)

Comme pour le dogma le filetage du boitier de pédalier qui doit être au pas iltalien

[denismag]

Pas évident à vérifier quand même lors d'un achat A moins d'avoir un boitier dans la poche . A mon avis , le seul tarif parait être le plus évident.

[tuningclio06]

Denismag, si tu veux, je te vend un faux pour 2000 euros, comme cela tu aura l'impression d'acheter un vrai, non sans rire, le prix ne veut rien dire. Sur le f8 a part comme on le dit toujours juste une facture peut justifier le vrai du faux, car avec un cadre a 4000 euros n'importe qui a une facture de sont cadre.

[Caline]

Denis est un connaisseur, tu vas pas l'enfler comme ça...Et question facture, c'est facile d'en faire une fausse en apposant même un numéro de série sur le cadre (qui correspond en plus à celui de la facture...) Alors cet argument peut être aussi branlant pour un bon faussaire...
Une des différences primaires est la fibre 1k....Non reproduite sur les 1er exemplaires de faux F8....

[tuningclio06]

L'argument de la fibre ne tient pas non plus, car maintenent le f8 ce fait aussi en 1k, conclusion: allez acheter un vrai a 4000 euros,est vous serez sur d'avoir un vrai avec facture .........

[tuningclio06]

http://www.troc-velo.com/cadre-cadre-route-sur-mesure-cipollini-bond-1-1-1268382.htm
Pour celui la j'ai un doute par rapport a la peinture.

[denismag]

J'ai acheté une copie pour me faire un mulet en sachant ce que j'achetais , et cela me convient très bien
Pour me faire plaisir j'ai acheté un Time , là aussi je savais ce que j'achetais et cela me convient très bien aussi

[tuningclio06]

Ok, est alors?

[trigui54]

http://www.leboncoin.fr/velos/747581878.htm?ca=15_s

[phil_thunder]

Au final un faux, c'est une Fausto Copie, non ?

Bref le tout est de savoir ce qu'on achète. Sinon pour les arnaques comme le Cipo Bond ci dessus... faut m'expliquer pourquoi un blaireu achèterait un kit cadre neuf " de marque, original " pour le revendre 2000 € sur troc...

[tuningclio06]

http://www.troc-velo.com/velo-route-course-bmc-impec-1-1-1270675.htm

[Doc holliday]

Que pensez-vous du site "Alibaba.com" et notamment de cette annonce : http://www.alibaba.com/product-detail/2014-look-986-frame-Carbon-Mountain_60071425003.html