freins à disque

[rickyfirst]

C'est surement ce qui provoque mon manque d'engouement vis à vis des disques, je suis aussi utilisateur depuis 5 ou 6 ans de EE brakes.

Idem et je viens de les remonter sur mon vélo 'été' après un hiver en étriers Shimano. Cela fait du bien . C'st cher à l'achat mais après 5 ans, ils sont encore nickels.

[Ajaj]

Franchement sur chaussée humide, sous la pluie, en particulier avec de la jante carbone ya pas match. Le patin est mort pour le grand public, faudra vous y faire. Au passage ma copine qui n'as pas une force terrible dans les mains préfère largement le disc.

[rickyfirst]

Franchement sur chaussée humide, sous la pluie, en particulier avec de la jante carbone ya pas match. Le patin est mort pour le grand public, faudra vous y faire. Au passage ma copine qui n'as pas une force terrible dans les mains préfère largement le disc.

Un peu de nuance serait plus constructif.

Le débat n'est pas d'être pro patins anti disque ou anti patins et pro disque. Le débat est de dire que chacun des systèmes à des avantages et inconvénients et que c'est à chacun de choisir son système de freinage en fonction de ses besoins et son usage.

Ta copine préfère le disque, c'est bien cela correspond à ses besoins. La mienne préfère les patins, cela correspond à son usage et ses besoins.

[LewOlive]

Quand on aura une majorité de coureurs de haut niveau non influencés/influençables roulant en disque, alors le disque sera en train de gagner la partie. Le disc cible clairement les profils confort et sportifs, et il devrait remporter les PDM sur les vélos sous les 2000€. Pour les vélos chers, c'est vraiment une autre paire de manches avec une série de faiblesses qu'ils devront gommer. Aujourd'hui un coureur avec 500 ou 1000 points FFC qui va se payer son vélo 2019, en supposant que 2019 soit l'ouverture du disque à la FFC, et bien ce coureur est loin de plébisciter le disque. L'objectif marketing du disc, c'est de ringardiser le patin pour susciter un besoin de renouvellement de vélos non obsolètes. C'est surtout un dopant marketing. Et en même temps c'est très bien d'avoir ce produit en plus dans l'offre globale.

[jeanjacques]

Je roule en disque depuis plusieurs mois avec des pneus de 32. Le poids, l'esthétique et surtout la simplicité m'ont fait prendre un rendez-vous mardi chez un cadreur pour un nouveau cadre équipé de frein Compass Center Pull (ou autre laissant la place à des pneus un peu plus larges).
Sortie ce matin avant le boulot:


En suivant Google Map...


Le collègue:



Qui n'avait plus beaucoup de frein étonnement... N'ayant pas des emplois du temps très libres, on roule par tous les temps (130 bornes il y a deux jours sous un mélange de pluie et neige par -1°C) et je suis d'un coup beaucoup moins sur du changement pour des patins.

D'autres dans ce cas ? Si on peut continuer le débat patin/disque pour des pneus fins, qu'en est-il pour ceux qui utilisent du 32 ?

En passant, pour des freins à disque silencieux, cet article: https://novemberbicycles.com/blogs/blog/silent-disc-brakes-we-promise

[teamdindon]

.../... un coureur avec 500 ou 1000 points FFC .../...

Fin 2017, ça représente très exactement 402 personnes. C'est quantité négligeable pour les fabricants de vélos.

[rickyfirst]

Je roule en disque depuis plusieurs mois avec des pneus de 32. Le poids, l'esthétique et surtout la simplicité m'ont fait prendre un rendez-vous mardi chez un cadreur pour un nouveau cadre équipé de frein Compass Center Pull (ou autre laissant la place à des pneus un peu plus larges).
Sortie ce matin avant le boulot:


En suivant Google Map...


Le collègue:



Qui n'avait plus beaucoup de frein étonnement... N'ayant pas des emplois du temps très libres, on roule par tous les temps (130 bornes il y a deux jours sous un mélange de pluie et neige par -1°C) et je suis d'un coup beaucoup moins sur du changement pour des patins.

D'autres dans ce cas ? Si on peut continuer le débat patin/disque pour des pneus fins, qu'en est-il pour ceux qui utilisent du 32 ?

Pour ce type d'usage, il n'y a évidement pas photo, c'est disque

En passant, pour des freins à disque silencieux, cet article: https://novemberbicycles.com/blogs/blog/silent-disc-brakes-we-promise

Cela montre que la maintenance des disques est parfois bien contraignante.

[polo66]

Sur mon route, les disques ont duré 20000 kms environ. Par contre, c'est du light (Ashima Aro 09) et en petit diamètre.

[david38]

essai de freins hope pour la route et interview d'un des ingénieurs:

http://www.veloderoute.com/information/13424/essai-freins-hope-rx4-%E2%80%93-la-toute-grande-classe-maj

D'après l'article, poids : étrier avant 94g, étrier arrière 106g, disque en 160mm 104g.

[Fireblade07]

C'est en anglais, mais l'article est intéressant : http://www.cyclingnews.com/features/full-stop-road-disc-brakes-take-over-in-2018/

Ils annoncent quelques chiffres : 44% des ventes 2017 étaient des vélos à disques, et espèrent 67% en 2018.
A prendre avec des pincettes, car pas trop de précisions...

[Rocky Rider]

C'est en anglais, mais l'article est intéressant : http://www.cyclingnews.com/features/full-stop-road-disc-brakes-take-over-in-2018/

Ils annoncent quelques chiffres : 44% des ventes 2017 étaient des vélos à disques, et espèrent 67% en 2018.
A prendre avec des pincettes, car pas trop de précisions...

Oui attention avec les chiffres...
Mon velociste me disait récemment que ce qu'il vend le plus se sont les vélo électrique..ce n'est pas pour autant que c'est l'avenir des vélo de compétition

[LewOlive]

Passer de 44% à 67% sur un an, c'est très ambitieux, et ça n'est possible que si le produit est meilleur à tous points de vue... ou que le fabricant réduit son offre de vélos à freins sur jantes.

Je parlais récemment des vrais influenceurs sur le marché, qui me semblent être également les coursiers FFC de 1ère catégorie, notamment ceux qui bénéficient peu d'un sponsoring et choisissent eux mêmes leur vélo pour avoir quelque chose de performant et abordable.
Si à première vue ce sont bien les pros qui influencent en premier lieu, les clients sur le marché français pèsent doublement ou triplement leur choix avant de mettre plus de 3000€ dans un vélo, surtout si cela leur fait aussi changer leurs roues.
Pour qu'un client se décide il faut aussi que les très bons amateurs aient franchi le pas. Donc aujourd'hui la question ne se pose même pas puisque la FFC interdit le disque, mais en 2019 si comme prévu elle le fait, ce sera intéressant de voir ce qui se passe.

A aujourd'hui, une masse importante de clientèle au profil type: 50 ans, ancien coursier de niveau moyen, 5000-10000km par an, réalisant le gros de son entretien tout seul, ce public n'est clairement pas disposé à passer au disque.
A l'inverse, les cyclistes peu expérimentés, de tous âges avec un bon pouvoir d'achat, ce sont eux qui passent en premier lieu au disque. Et naturellement on en retrouve aussi beaucoup dans les pays anglo saxons, puisque LA puis Froome ont développé ces marchés par leurs victoires sur le TDF.

Bravo à Hope de jouer sur l'offre haut de gamme en réduisant le poids du disque. Si on pouvait arriver à 200g de surpoids pour le disque sur 2 vélos identiques et un prix identique, là on aurait un vrai match.

[LionelB]

mais n'oubliez pas que si a chaque fois que vous freinez ca fait un vacarme de folie ca risque de vous gacher vos sorties

Oui moi j'ai meme revendu un vélo a cause de ca !

[Fireblade07]

En Campa, tu as moins ce phénomène?

[phill35]

mais n'oubliez pas que si a chaque fois que vous freinez ca fait un vacarme de folie ca risque de vous gacher vos sorties

Oui moi j'ai meme revendu un vélo a cause de ca !

C’est comme en vtt, il faut bien aligner l’ étrier par rapport au disque, c’est capital et quand on sait que l’outil pour le flat mount park tool coûte 500€, que certain velocistes ne savent même pas ce que c’est...

En cas de flotte, il faut faire lécher les plaquettes en début de freinage pour faire chauffer avant d’appuyer le freinage.

Il y a aussi la qualité des plaquettes qui compte.

Il faut adapter sa façon de freiner à ce nouveau système... et c’est peut être plus simple pour les gens qui roulent en vtt...

Mais il n’y a pas de raison que dés freins à disques couinent sur le sec si tout est réglé dans les règles de l’art, comme pour les patins.

[Fat bob]

Ben t'as pas dû beaucoup rouler avec des disques pour finir ton post par cette affirmation! Je suis maniaque coté matos et d'autant plus en VTT car l'entretien méticuleux c'est des euros économisés sur l'usure du matos. Et bien le couinement des disques c'est récurent dès qu'il pleut . S'il est vrai que certains types de plaquettes "sifflent" moins ça n'élimine pas le problème pour autant.

[kawaspresso]

Je n'ai jamais roulé sur un route disque, mais mon VTT équipé avec des plaquettes organiques ne couine jamais, à part un freinage de temps en temps quand après être passé dans des grosses flaques de boue, sinon aucun bruit.

[phill35]

Ben t'as pas dû beaucoup rouler avec des disques pour finir ton post par cette affirmation! Je suis maniaque coté matos et d'autant plus en VTT car l'entretien méticuleux c'est des euros économisés sur l'usure du matos. Et bien le couinement des disques c'est récurent dès qu'il pleut . S'il est vrai que certains types de plaquettes "sifflent" moins ça n'élimine pas le problème pour autant.

Je précise pourtant quand il fait sec

Je roule en disque en vtt depuis 2002...

Oui, ça couine quand les disques sont humides, donc pour limiter ce couinement, il faut anticiper en faisant lécher les plaquettes quelques dizaines de mètres avant d’appuyer son freinage, et, si tout est bien monté, ça ne couine pas ou bcp moins.

[phill35]

Je n'ai jamais roulé sur un route disque, mais mon VTT équipé avec des plaquettes organiques ne couine jamais, à part un freinage de temps en temps quand après être passé dans des grosses flaques de boue, sinon aucun bruit.

Tes freins sont bien alignés

[Pat2A]

mais n'oubliez pas que si a chaque fois que vous freinez ca fait un vacarme de folie ca risque de vous gacher vos sorties

Oui moi j'ai meme revendu un vélo a cause de ca !

C’est comme en vtt, il faut bien aligner l’ étrier par rapport au disque, c’est capital et quand on sait que l’outil pour le flat mount park tool coûte 500€, que certain velocistes ne savent même pas ce que c’est...

En cas de flotte, il faut faire lécher les plaquettes en début de freinage pour faire chauffer avant d’appuyer le freinage.

Il y a aussi la qualité des plaquettes qui compte.

Il faut adapter sa façon de freiner à ce nouveau système... et c’est peut être plus simple pour les gens qui roulent en vtt...

Mais il n’y a pas de raison que dés freins à disques couinent sur le sec si tout est réglé dans les règles de l’art, comme pour les patins.

Cet outil, si on parle bien du même, ne fait que corriger l'état de surface du support de l'étrier. Il permet une symétrie de la hauteur de l'étrier, en aucun cas il ne peut compenser un alignement de l'étrier par rapport au disque (parralélisme) qui reste un réglage manuel à effectuer.

[rickyfirst]

Ben t'as pas dû beaucoup rouler avec des disques pour finir ton post par cette affirmation! Je suis maniaque coté matos et d'autant plus en VTT car l'entretien méticuleux c'est des euros économisés sur l'usure du matos. Et bien le couinement des disques c'est récurent dès qu'il pleut . S'il est vrai que certains types de plaquettes "sifflent" moins ça n'élimine pas le problème pour autant.

Je précise pourtant quand il fait sec

Je roule en disque en vtt depuis 2002...

Oui, ça couine quand les disques sont humides, donc pour limiter ce couinement, il faut anticiper en faisant lécher les plaquettes quelques dizaines de mètres avant d’appuyer son freinage, et, si tout est bien monté, ça ne couine pas ou bcp moins.

Malheureusement même aligné, tu peux avoir du couinement par temps sec. Plaquettes légèrement contaminée, piston un peu fainéant. Bref, il y a des freins qui ne couine pas mais cela demande beaucoup d'attention et d'entretien.

[LionelB]

En Campa, tu as moins ce phénomène?

Silence total pour le moment. A part de temps en temps un petit bruit sous la flotte dans les chemins boueux. Ca passe très vite. Sur la route silence complet.

[teamdindon]

Cet outil, si on parle bien du même, ne fait que corriger l'état de surface du support de l'étrier. Il permet une symétrie de la hauteur de l'étrier, en aucun cas il ne peut compenser un alignement de l'étrier par rapport au disque (parralélisme) qui reste un réglage manuel à effectuer.

Cet outil permet de rectifier la surface fonctionnelle sur laquelle vient se positionner l'étrier afin de les mettre dans un plan qui sera perpendiculaire à celui du disque.
En postmount, avec un étrier Shimano, c'est la seule façon de s'assurer que l'étrier sera positionné correctement. Les étrier Sram ont un système de rondelles coniques qui à mon sens rajoutent davantage de problèmes qu'elles n'en résolvent.
Sur du flatmount, c'est la géométrie de la patte qui positionne l'étrier.

[phill35]

Le soucis c’est que si l’état de surface n’est pas ok, les autres réglages ne servent à rien.

Pour l’histoire des pistons, je vous invite à consulter la méthode HOPE

Le flat mount aussi peut être rectifié (et doit l’être).

[LewOlive]

Ben t'as pas dû beaucoup rouler avec des disques pour finir ton post par cette affirmation! Je suis maniaque coté matos et d'autant plus en VTT car l'entretien méticuleux c'est des euros économisés sur l'usure du matos. Et bien le couinement des disques c'est récurent dès qu'il pleut . S'il est vrai que certains types de plaquettes "sifflent" moins ça n'élimine pas le problème pour autant.

Je précise pourtant quand il fait sec

Je roule en disque en vtt depuis 2002...

Oui, ça couine quand les disques sont humides, donc pour limiter ce couinement, il faut anticiper en faisant lécher les plaquettes quelques dizaines de mètres avant d’appuyer son freinage, et, si tout est bien monté, ça ne couine pas ou bcp moins.

Oui c'est vrai, mais le souci est pour l'usage plaine où tu freines 5 fois en 60km. Tes 5 freinages seront bruyants car tes disques ne seront pas chauds. C'est là tout l'enjeu du développement du disque en plaine, être perfromant aussi pour les freinages très mouillés et rares, car pour les descentes de cols sous la pluie, le disque c'est l'arme absolue sans aucun défaut, même pour la route.

[Matttt]

Est-ce que Factor a déjà sorti son O2 en disques ?

[lebad]

... C'est là tout l'enjeu du développement du disque en plaine, être perfromant aussi pour les freinages très mouillés et rares, ...

Attention à ne pas tout mélanger dans ce que tu écris (je pense que les mots ont dépassé ce que tu penses vraiment, enfin j'espère) : performance n'est pas égal à silence.
Mouillé + disque = freinage performant ! Mais il y a une gêne sonore durant quelques secondes (et non pas une baisse de performance de freinage) si la disque est froid, je suis d'accord.

[Matttt]

Est-ce que Factor a déjà sorti son O2 en disques ?

Je me réponds à moi-même : oui !
Je demandais parce que j'étais tombé sur Instagram sur une photo de David Millar en roulant un.
Et il s'agit de sa propre édition limitée. Très classe je trouve.

[phill35]

Le 140 mm semble s’imposer pour une utilisation 100% route comme l’est le 160 en VTT

[phill35]

Ben t'as pas dû beaucoup rouler avec des disques pour finir ton post par cette affirmation! Je suis maniaque coté matos et d'autant plus en VTT car l'entretien méticuleux c'est des euros économisés sur l'usure du matos. Et bien le couinement des disques c'est récurent dès qu'il pleut . S'il est vrai que certains types de plaquettes "sifflent" moins ça n'élimine pas le problème pour autant.

Je précise pourtant quand il fait sec

Je roule en disque en vtt depuis 2002...

Oui, ça couine quand les disques sont humides, donc pour limiter ce couinement, il faut anticiper en faisant lécher les plaquettes quelques dizaines de mètres avant d’appuyer son freinage, et, si tout est bien monté, ça ne couine pas ou bcp moins.

Oui c'est vrai, mais le souci est pour l'usage plaine où tu freines 5 fois en 60km. Tes 5 freinages seront bruyants car tes disques ne seront pas chauds. C'est là tout l'enjeu du développement du disque en plaine, être perfromant aussi pour les freinages très mouillés et rares, car pour les descentes de cols sous la pluie, le disque c'est l'arme absolue sans aucun défaut, même pour la route.

@lewOlive

J’ai pensé à toi ce matin pendant ma petite sortie dominicale en plaine avec 5 freinages.

Et bien pas de crissement !

J’utilise des Rival HDR Flat mount avec les plaquettes d’origine et des disques shimano XTR.

Autre chose, que pensez vous des disques « aéro » de shimano, dura ace et ultegra ?

Certains d’entre vous ont testé la différence avec des disques venus du VTT ?