Pédales...

[albator83]

Salut,

Oui les DA se graissent de temps en temps (pas aussi souvent que des Speedplay, mais ça reste nécessaire) faut les clés plates/cônes qui vont bien, y'a quelques tutos YT pour le bon sens de vissage/devissage (le + important).
Perso j'ai un peu trop attendu pour l'entretien sur les miennes, du coup j'ai un petit jeu même quand les billes sont graissées/serrées juste ce qu'il faut (= comme sur un moyeu à cônes, en théorie faut supprimer le jeu sans que ça gratte).
Les portées billes sont probablement marquées, ça restera comme ça jusqu'à leur fin de vie (achetées d'occasion à l'été 2020, donc >30000 km pour le moment).

[JulienCampa]

Merci Albator,

je vais déjà faire un entretien avant de changer l'Axe et les roulements (commandés ce soir sur le net).
ça le fait de démonter l'axe en laissant la pedale sur la manivelle ?

Pour le sens de vissage j'ai pu voir la remarque sur le mode d'emploi Shimano ... bon c'est la même chose que pour monter la pedale sur la manivelle : on sert dans le sens de la marche ...

Mes pedales ont 25000 km ... seule la pedale de gauche a du jeu (normal : je suis gaucher ... )

[albator83]

Oui ça se fait, mais ce sera peut-être moins pratique pour manipuler la pédale.

[JulienCampa]

j'ai essayé de dévisser l'écrou de maintien de 20mm ... pas vraiment réussi à prendre d'appui ... mais j'ai eu un doute sur le sens de dévissage : pedale gauche = je tourne la clé vers l'arrière du vélo ... ou bien me suis planté ?

[albator83]

J'ai plus le sens en tête, mais fais gaffe à ne pas abimer l'empreinte... c'est pas large du tout et on a vite fait d'arrondir le bord.

[JulienCampa]

Salut Albator,

alors j'ai refait une révision complète de l'axe et des roulements, enfin des billes ... tout était bien sale et marron ... une vraie merde quoi ... lol.
Par contre, pour remettre les billes dans le fond de la pédale et celles du roulement extérieur, cela demande un peu de patience et de doigté ... mais ça se fait bien.

Les portées ne sont pas trop marquées mais j'en bavé pour éliminer le jeu ... soit ça gratte, soit il y à un jeu minime ... c'est vraiment du feeling fin ... pas à donner au premier mécano bourrin ...

J'ai mis de la graisse blanche Campa ... en espérant que ça tienne encore pas mal de 10000 km ... au pire, la prochaine fois, je change les billes et l'axe en entier .... quoiqu'il est encore nickel.

Autre chose : les billes au fond de la pédale étaient très propres ! Aucune saleté ... donc seules les billes externes prennent ... je trouve d'ailleurs le joint d'étanchéité un peu flemmard ... il n'épouse pas trop bien l'ensemble... peut-être qu'il est fatigué ... mais nicker des roulements à cause d'un joint BDG, franchement, c'est moyen.

Autre chose : J'avais monté mes pedales sur le pédalier avec de la graisse au cuivre : bien plus facile pour le démontage ...

[ZiziVert]

La graisse au cuivre est principalement utilisée pour les montages Ti/Ti-Ti/autre métal mais rien ne l’empêche d’être utilisée un peu partout. Dans ce contexte (tout sauf Ti) n’importe quelle graisse de montage fait laffaire. Pour ceux qui se poseraient la question.

[Arph]

Tiens puisque tu en parles Zizivert, pourquoi la graisse au cuivre pour monter du titane ?

[olivier91]

...éviter les effets de "pile" qui créent de l'oxydation à vitesse grand-V

[Rémi]

Une sombre histoire de potentiel électrique ?

[albator83]

Salut Albator,

alors j'ai refait une révision complète de l'axe et des roulements, enfin des billes ... tout était bien sale et marron ... une vraie merde quoi ... lol.
Par contre, pour remettre les billes dans le fond de la pédale et celles du roulement extérieur, cela demande un peu de patience et de doigté ... mais ça se fait bien.

Les portées ne sont pas trop marquées mais j'en bavé pour éliminer le jeu ... soit ça gratte, soit il y à un jeu minime ... c'est vraiment du feeling fin ... pas à donner au premier mécano bourrin ...

J'ai mis de la graisse blanche Campa ... en espérant que ça tienne encore pas mal de 10000 km ... au pire, la prochaine fois, je change les billes et l'axe en entier .... quoiqu'il est encore nickel.

Autre chose : les billes au fond de la pédale étaient très propres ! Aucune saleté ... donc seules les billes externes prennent ... je trouve d'ailleurs le joint d'étanchéité un peu flemmard ... il n'épouse pas trop bien l'ensemble... peut-être qu'il est fatigué ... mais nicker des roulements à cause d'un joint BDG, franchement, c'est moyen.

Autre chose : J'avais monté mes pedales sur le pédalier avec de la graisse au cuivre : bien plus facile pour le démontage ...

Même "couleur" dans les miennes quand j'ai fait l'entretien... par contre je ne suis pas allé jusqu'à un nettoyage/dégraissage intégral (on verra oklm cet hiver) ; et je confirme, faut bien repérer la petite encoche pour replacer les billes.
J'avais aussi jeté un oeil aux billes/axes de remplacement : les pièces Shimano sont dificiles à trouver en VPC, et hors de prix (plus rentable d'acheter une paire de pédales en bon état d'occasion).
Ou alors carrément taper chez AliExpress, comme je faisais pour les Speedplay.

[JulienCampa]

Pour les billes au fond, avec une lampe de poche ça se fait tranquillement ... au pire, tu peux pas monter l'axe si il y à une bille qui tombe ...

Pour les axes :
Bitte sehr

Gauche :
https://r2-bike.com/SHIMANO-Dura-Ace-Pedalachse-PD-R9100-links

Droite :
https://r2-bike.com/SHIMANO-Dura-Ace-Pedalachse-PD-R9100-rechts

[ZiziVert]

Tiens puisque tu en parles Zizivert, pourquoi la graisse au cuivre pour monter du titane ?

...éviter les effets de "pile" qui créent de l'oxydation à vitesse grand-V

Une sombre histoire de potentiel électrique ?

La graisse au cuivre est recommandée pour un montage Ti/autre métal mais pour un montage Ti/Ti certains disent oui d’autres pas nécessairement. Au taff je n’ai pas entendu cette recommandation (ti/ti) et je dirais que cela semblerait logique vu que le titane a les mêmes propriétés et même potentiel.

Ce que vous appelez effets de pile/potentiel électrique moi basiquement et pour que ce soit compris de tous je parle de soudure à froid. Dans notre domaine (le vélo), le titane est souvent monté sur de l’acier ou de l’aluminium (je ne parle que des liaisons métal/métal). Ce que j’appelle soudure à froid c’est la corrosion qui va être générée par la présence du titane et d’un autre métal et qui va faire comme un point de liaison entre les deux. Ramener à la surface de contact cette liaison rend parfois impossible la séparation des éléments. Les solutions sont; soit de démonter régulièrement pour briser cette liaison avant qu’il ne soit trop tard soit d’utiliser de la graisse au cuivre.

La corrosion entre élément sera d’autant plus rapide en présence d’eau. L’intérêt de la graisse au cuivre est que l’échange « galvanique » ( et plus simplement la corrosion de la matière en contact au titane) ne se fera pas entre les deux pièces mais entre le Ti et la graisse ou l’autre métal et la graisse.

J’ai pris nombre de raccourcis mais dans les grandes lignes c’est ça. Donc pour les pro scientifiques pas taper svp et pour les autres charge à vous de googleliser pour avoir tout les jolis termes techniques autour de ce phénomène mais vous tomberez souvent sur les raccourcis que j’ai pris ^^.

[olivier91]

En interposant le cuivre, on réduit le couple électrochimique (plus élevé entre Ti et alu), et on réduit la vitesse de corrosion.
Il n'y a d'effet de couple sur les montages Ti-Ti (sauf peut-être si alliages différents)

[Klarf]

A ne surtout pas utiliser sur du roulement par contre !

[ZiziVert]

Oui, la graisse au cuivre est une graisse de montage pas de lubrification.

[albator83]

Pour les billes au fond, avec une lampe de poche ça se fait tranquillement ... au pire, tu peux pas monter l'axe si il y à une bille qui tombe ...

Pour les axes :
Bitte sehr

Gauche :
https://r2-bike.com/SHIMANO-Dura-Ace-Pedalachse-PD-R9100-links

Droite :
https://r2-bike.com/SHIMANO-Dura-Ace-Pedalachse-PD-R9100-rechts

Merci
Après quand je vois passer des pédales à 100/120 € sur TrocVélo qui semblent en meilleur état que les miennes... je me poserai plusieurs fois la question avant de lâcher 95€ dans une paire d'axes.
Bref, on verra en temps voulu je suppose.

[Arph]

Super clair merci à tous

[JulienCampa]

Par contre j’ai un léger jeu entre cale et la plate-forme de la pedale et ça craque … parfois c’est plus ou moins bruyant, parfois ça disparaît. C’est chiant. Je me demande si le talon n’arrive pas bien à clipser la cale. J’ai augmenté le serrage mais ça n’a pas vraiment changé grand chose (mis à part que je peux tirer et sprinter comme un veau sans avoir peur de déchausser…)


Envoyé de mon iPhone en utilisant Tapatalk

[JulienCampa]

Salut,

bon je crois que mes DuraAce sont mortes .... le jeu entre cale et pedale s'amplifie de plus en plus ... le talon n'arrive plus à bien enclencher la cale, j'ai bien l'impression : car c'est sporadique ... un coup presque pas de jeu et un coup du jeu ... et ça fait crouic crac crouic crac ...

Elles ont 1 an .... je vais essayer de faire jouer la garantie ...

[JulienCampa]

Usure après 20000 km ...
A gauche : la vieille
A droite la neuve ...

A mon avis, avant que l'axe et les roulements ne rendent l'âme, c'est le corps qui s'use... comme toutes les pédales ...

Elles sont bonnes à changer ...

[rickyfirst]

A mon avis, avant que l'axe et les roulements ne rendent l'âme, c'est le corps qui s'use... comme toutes les pédales ...

Sauf les Speedplay/wahoo ou l'on peut simplement changer les plaquettes.

[JulienCampa]

Les plaquettes des chaussures tu veux dire ou les plaquettes sur les pedales ?


Envoyé de mon iPhone en utilisant Tapatalk

[rickyfirst]

Plaquettes sur les pédales. J'ai une paire qui a 10 ans.

[Rémi]

Après Julien tu n’acceptes pas du tout l’usure des pièces ! Déjà j’étais étonné le rythme avec lequel tu changes tes cassettes. Mes corps de Look aussi se "poncent" à l’usage… mais de là à les changer tous les 20k c’est vraiment consommer pour consommer je trouve. Après j’ai tendance à cramer le matos avant de le changer, que ce soit mecanique ou textile, mais à l’heure où tout coûte une blinde dur de vouloir tout neuf sans arrêt.

[Speed73]

J'ai des pédales shim' de base : niveau usure, une paire de cales c'est grand maxi 15€.
L'usure du matos : c'est chacun qui voit, une cassette me fait 4 chaînes, après je préfère la changer car ce sont des craquements plus ou moins abominables, comme pour les pneus : je ne cherches pas à atteindre l'usure maximale mais je privilégie plus un fonctionnement optimal qui évitera pas mal de soucis.

[albator83]

Sur mes DA (d'occasion en juillet 2020, donc 30000 km minimum) j'ai la même usure que toi sur l'encoche de devant... sans que ça me gène au fonctionnement.
Oui il y a un peu de jeu (avec des cales @ 8000 bornes), mais ça ne fait pas de bruit... et le jeu est minime (voire juste ce qu'il faut pour épargner mes tendons ^^).
D'autant que l'ensemble a largement moins de jeu que mes ex-Speedplay (où le pied tournait dans tous les sens après 5000 km, même en réglant les cales presque "fixes")... donc ça me va.

Curieux de voir ce que va te dire le SAV Shimano ?

A mon avis, avant que l'axe et les roulements ne rendent l'âme, c'est le corps qui s'use... comme toutes les pédales ...

Sauf les Speedplay/wahoo ou l'on peut simplement changer les plaquettes.

Et les Look qui sont +/- jetables (du moins les différents modèles que j'ai eus : Delta, Keo... y'a fort longtemps).

[JulienCampa]

Après Julien tu n’acceptes pas du tout l’usure des pièces ! Déjà j’étais étonné le rythme avec lequel tu changes tes cassettes. Mes corps de Look aussi se "poncent" à l’usage… mais de là à les changer tous les 20k c’est vraiment consommer pour consommer je trouve. Après j’ai tendance à cramer le matos avant de le changer, que ce soit mecanique ou textile, mais à l’heure où tout coûte une blinde dur de vouloir tout neuf sans arrêt.

Si j'accepte l'usure ... mais à 200 euros la paire de pédales .... j'attend un peu plus de pouvoir faire plus de km....

Une chaine, je la change par sécurité dès qu'elle atteint les 132,6mm.
Une cassette pareil : dès que la chaine glisse hop poubelle. Les plateaux aussi : dès que ça craque ou que c'est voilé ou que la chaine colle c'est poubelle.
Les pneus : une coupure où je vois la chape sur 2mm : poubelle.
Un CRL qui accroche en rétro-pedalage : je le change et je change les roulements interne en hiver quand j'en ai envie ...

Je me suis cassé 2 fois la hanche à cause du matos ... c'est fini...

Albator : le jeu me gêne car mon genou prend .... et cette sensation de glisser ou que la chaussure se décolle ... pas pour moi.

Ensuite, est-ce que le fait d'avoir des rotations au niveau de la cale (bleue) provoque une usure plus prématurée et marquée ?
J'ai bien envie d'essayer les cales rouges ... mais bon ... je sais pas si ma hanche et genou vont être d'accord

Autre chose : je change mes cales tout les 5000km...

Je suis un gros consommateur de consommable ... la société du cycle devrait me remercier

[albator83]

Dans ces conditions... oui je comprends que ça te gène.
Tu peux tenter des cales jaunes (comme moi) mais y'a encore plus de liberté que les bleues (vraiment) donc pas sûr que tu apprécies

[xterragirl]

une cassette me fait 4 chaînes, .

Une K7 11v shimano c'est 7 000km, mon ultégra actuelle a 31 000 km, j'ai une K7 da sur mon mulet qui a plus de 60 000 km, et tout fonctionne parfaitement.

Je suis juste soigneux, ne roule pas sous la pluie, entretien le matos et surtout seulement 63 kg, pas de compétitions et niveau régional au mieux.