matos des pros

[smog89]

Idem Chez Bianchi, le vert céleste, c'est très joli sinon à l'opposé tu es une espèce de dégradé de gris jusqu'au noir, faut aimer ou c'est l'idéal si t'es dépressif

+1, et pour moi le meilleur exemple est Cannondale : je trouve tous les modèles des pros (H ou F) superbes, parfois très osés, alors que les modèles tout public sont souvent très ternes et peu variés.
Enfin je reconnais aussi que les goûts et les couleurs, c'est personnel.

[-Kasseifretter-]

La fusion Jumbo-Visma/Soudal-Quick Step se confirme...

https://www.be-celt.com/2023/09/28/des-contacts-ont-ete-pris-entre-la-jumbo-specialized-et-luci/

[smog89]

Curieuse cette idée de fusion. Qui a à y gagner ? À part disperser des coureurs qui ne pourront rester, je ne vois pas l'intérêt. Parce que les têtes d'affiche sont déjà nombreuses chez Jumbo, qui pourrait justement faire deux équipes ultra performantes avec son effectif actuel !

[albator83]

Sportivemement ? aucun, à part laisser des coureurs sur le carreau...
Par contre c'est intéressant financièrement : Jumbo se retire fin 2024, Visma cherche un co-sponsor et visiblement y'a pas mal de pognon chez SQS.
En lisant les rumeurs à droite à droite c'est ce que j'en retiens ; c'est une histoire de gros sous et que le manager JV prépare le futur de l'équipe (sans attendre le dernier moment et mettre en stress toute une structure) n'est pas aberrant.
Même si les seconds couteaux chez SQS ont 1 an 1/2 pour se recaser ailleurs, en gros (toujours mieux que d'apprendre la nouvelle pendant le Tour 2024, par exemple).

[jordi.montesinos]

Visiblement amazon rentre dans la danse pour remplacer Jumbo.
Le père Lefever qui demande plus de budget pour enfin arriver à gagner le TDF risque de se retrouver un peu tout seul... et va peut etre devoir se rapprocher d'une autre equipe (on parle de Total)

[alexP33]

Est-ce que certains ont regardé les mondiaux de Gravel ? J'ai enfin pris le temps de regarder les résumés et les "tech galleries". Ça nous change de voir des cartouches de C02, chambres à air, etc... sur des vélos. Rajoutez à ca quelques images en pleine nature plutôt sympas (un peu plus que le Kansas) et la formule est plutôt rafraichissante. La transmission de la vainqueur féminine est allucinante

[albator83]

Juste vu quelques passages résumés... visiblement c'était plus corsé et cassant que l'an passé, et du matos "renforcé" en conséquence.
Cad pas juste des vélos de route avec gros pneus comme l'an passé, mais de vrais vélos de gravel.

[rickyfirst]

Il faut dire qu'il y a de plus en plus de vélos gravel qui sont orientés performances.

Pour les pneus, il semble y avoir un consensus sur du 40 mm. On a pu voir certain trucs étonnants avec par exemple Valverde qui roule avec deux marques de pneus

La dernière descente de Mohoric était au niveau de sa descente victorieuse de Milan San Remo

[Speed73]

Il faut dire qu'il y a de plus en plus de vélos gravel qui sont orientés performances.

Pour les pneus, il semble y avoir un consensus sur du 40 mm. On a pu voir certain truc étonant avec par exemple Valverde qui roule avec deux marques de pneus

La dernière descente de Mohoric était au niveau de sa descente victorieuse de Milan San Remo

Il y a de moins en moins d'écart entre certains vélos de route et de gravel aujourd'hui, déjà les derniers vélos endurance sont conçus pour des pneus allant jusqu'à 35.

Avec les largeurs internes des roues qui ont bien augmenté, on va dire que 21 est en train de devenir la norme, ce qui permet de passer des pneus de taille conséquente, donc même plus besoin de changer de roues selon la pratique, il suffit dorénavant juste de changer les pneus, en gros, tu peux rouler la moitié de l'année sur route et le restant dans les chemins !

[mikesamborey]

Decathlon - Ag2R La Mondiale à partir de 2024 :

[kaillou38]

Les deux vélos sont beaux et semblent bien nés, cf le test de tour pour le rcr.

Par contre swisside, c'est top en aéro, mais ils ont pas de roues de montagne light et polyvalentes

[Mattdll]

Sans aucune polémique, qu'est ce qu'une roue light et polyvalente ?
Est ce qu'on s'attache uniquement à des caractéristiques subjectives ? A un poids simple ?

Sachant qu'un "surpoids" sur une paire de roue, même en périphérique, c'est rien en terme d'énergie à l'accélération ou la relance par rapport à un gain de même 1W sur le temps d'une ascension de grand col ? Sachant qu'il y a autant voire moins de différence en gain aéro entre une Aksium et la meilleure des 60mm qu'entre 2 tailles de cadre contigües ?

[JulienCampa]

201 Nm de rigidité à la BDP .... ben c'est pas l'influenceur insta avec ces mW de PNA qui va pouvoir se faire plaisir dessus ....

[splitwee]

Ah, il faut que le vélo se déforme en danseuse pour prendre du plaisir?

[PhanuHell]

Ah, il faut que le vélo se déforme en danseuse pour prendre du plaisir?

Ah ben clairement, j'en chie autant à butter sur une enclume qu'à taper dans une motte de beurre... Il y a une rigidité idéale pour chaque cycliste, ça semble évident...

[Speed73]

Le RCR culmine à 52nm au niveau de la rigidité du BDP, par contre c'est celui qui consomme le moins de watts en aéro : 207 watts

Sachant que c'est c'est à la mode d'avoir des vélos de en plus facile : un SSIX EVO 4 est à 56nm au niveau du BDP et un SLR à 61nm
https://www.tour-magazin.de/rennraeder/aero/specialized-tarmac-sl8-best-road-bike-in-the-world/

Après, je ne sais pas pour le reste du cadre comment les fabricants manient la fibre de carbone, mais s'ils le font c'est que çà doit être efficace, même chez Time, tous les nouveau modèles sont basés sur l'alpe d'huez 21 qui est le moins rigide de la gamme.

Pour en revenir aux vélos cités plus hauts, il y a un gros travail réalisé en aéro, surtout au niveau guidon en ce qui concerne les équipes pros dont les coureurs sauront tirer parti : c'est fini l'époque des funambules façon Chris Froome, c'est vraiment flagrant d'ailleurs la différence sur les RCR vendus en magasin par DKT qui sont équipés de guidon alu avec câblerie apparente et des roues ZIPP 404 et 454NSW, pas forcément adaptés à tous les cyclistes ni à tous les terrains, à part la version Rival en Zipp 303 donc Van Rysel, c'est pas forcément une bonne affaire quand tu ne veux pas d'un groupe électronique, ni de roues de ZIPP ou de pneus michelin, ou que tu veux un bike dont le poids se situe sous la barre des 8kg, celà dit ces vélos sont bien finis pour avoir cotoyé des mecs qui roulent sur ces vélos !

[Fireblade07]

our en revenir aux vélos cités plus hauts, il y a un gros travail réalisé en aéro, surtout au niveau guidon

Ben sur le D4 c'est un combo Deda...

[splitwee]

Ah, il faut que le vélo se déforme en danseuse pour prendre du plaisir?

Ah ben clairement, j'en chie autant à butter sur une enclume qu'à taper dans une motte de beurre... Il y a une rigidité idéale pour chaque cycliste, ça semble évident...

On est bien d'accord, mais ce n'est pas "plus c'est mou plus c'est bon".
D'autant plus que la valeur annoncée par JulienCampa est 4x supérieure au test Tour...

Ce qui fait sourire, c'est qu'aujourd'hui, les test de Tour Magazin étant "LA" référence en Europe, certaines marques s'équipent du même setup que Tour Magazin, afin d'optimiser leurs cadres pour avoir de bons résultats à ces tests (ce qui n'en fait pas forcément un bon vélo à rouler...).

[JulienCampa]

Mes données sont celles du site web Van Rysel


Envoyé de mon iPhone en utilisant Tapatalk

[splitwee]

Chaque protocole de test est différent, ce n'est pas un essai normé, il est donc impossible de comparer marque par marque sans passer par le même banc.
Les ingés de marque qui ont copié le setup Tour chez eux m'ont eux aussi confiés qu'ils ne tombaient pas sur les mêmes valeurs que Tour car les variables sont nombreuses, mais que les tendances étaient là et suffisantes pour optimiser la conception pour avoir des bonnes notes au test du magazine.

[PhanuHell]

Je vais faire mon casse-bonbecs, mais quand vous publiez des valeurs, faisez gaffe aux unités. Les nm ce sont des nanomètres, les Nm ça n’existe pas, les N.m c'est une unité de couple, et enfin seulement les N/mm sont l'unité généralement utilisée pour quantifier une raideur (abusivement appelée "rigidité", soit dit en passant).

On peut bien couiner que le marketing nous enfume et les diskyapabzoin et gnagnagna, mais sur un forum de "nerds" (ou wannabe nerds) on devrait faire un peu plus gaffe à savoir de quoi on parle également...

Ah, il faut que le vélo se déforme en danseuse pour prendre du plaisir?

Ah ben clairement, j'en chie autant à butter sur une enclume qu'à taper dans une motte de beurre... Il y a une rigidité idéale pour chaque cycliste, ça semble évident...

On est bien d'accord, mais ce n'est pas "plus c'est mou plus c'est bon".
D'autant plus que la valeur annoncée par JulienCampa est 4x supérieure au test Tour...

Ce qui fait sourire, c'est qu'aujourd'hui, les test de Tour Magazin étant "LA" référence en Europe, certaines marques s'équipent du même setup que Tour Magazin, afin d'optimiser leurs cadres pour avoir de bons résultats à ces tests (ce qui n'en fait pas forcément un bon vélo à rouler...).

Ok je comprends mieux, du coup on est d'accord

[JulienCampa]

Oui je parlais de 201 N/mm…. Pardon.


Envoyé de mon iPhone en utilisant Tapatalk

[pastronef]

BORA avec Sram à partir de 2024 (vu sur les Insta de Higuita et Denz)

[Fireblade07]

Et toujours en Spé?

[Speed73]

Chaque protocole de test est différent, ce n'est pas un essai normé, il est donc impossible de comparer marque par marque sans passer par le même banc.
Les ingés de marque qui ont copié le setup Tour chez eux m'ont eux aussi confiés qu'ils ne tombaient pas sur les mêmes valeurs que Tour car les variables sont nombreuses, mais que les tendances étaient là et suffisantes pour optimiser la conception pour avoir des bonnes notes au test du magazine.

Comme d'hab', on aura encore une foule de cyclistes qui vont se faire pigeonner par le marketing : "j'ai acheté ce vélo, car c'est un des meilleurs sur Tour magazine"
Je ne dis pas que çà ne sert à rien, mais c'est comme le site BRR : c'est une base de données et d'infos relativement pertinente, mais relativement seulement car tout cela reste de la théorie et ne correspond pas à une utilisation IRL.
Je préfère largement acheter un vélo d'un marque qui n'est pas sur le WT, mais adapté à mes besoins et qui correspond à ce qui me plaît.

[splitwee]

Je préfère largement acheter un vélo d'un marque qui n'est pas sur le WT, mais adapté à mes besoins et qui correspond à ce qui me plaît.

Je pense qu'au final, c'est ce dernier point le plus important, il n'y a plus vraiment de bouzes sur le marché aujourd'hui.
Après, on peut trouver toutes les excuses techniques pour justifier de se faire plaisir, mais je doute très fortement qu'il y ait de gros écarts de performances chronométriques à la fin d'une course entre un cadre ou un autre... Pour reboucler sur le sujet, on peut le voir sur le matos des pros, malgré la valse des équipementiers chaque année, il n'y a aucune équipe qui explose ou qui disparait au fond du classement suite à un changement de matos!

[rickyfirst]

La nuance est que les vélos destinés à un usage WT et donc à être utilisé par des individus assez similaires ne sont plus que probablement des vélos qui 'fonctionnent' pour tous le monde. On en revient à l'essence de ce forum qui est d'adapté la machine à l'utilisateur.

[Fat bob]

Justement parfois il faut laisser tomber les préjugés et si possible essayer. C'est à mon avis le seul élément capable objectivement de se rendre compte si tel vélo est adapté ou non à sa pratique.
J'ai dernièrement fait l'acquisition d'un SL7 swork's d'occasion. Une occase très intéressante financièrement qui n'avait que très peu roulée. Dans un premier temps je ne l'ai pas regardé car selon les essais c'était un vélo exigeant, et vu ma condition qui baisse d'année en année pas la peine de jouer les Alaphillipe de quartier Sauf que mon vélociste m'a dit d'essayer... en roues de 30 ( alpinist). Ben j'ai trouvé ce vélo très agréable , vif, nerveux, et relativement tolérant lorsque tu as décidé de pas te faire mal et que tu montes à 150 / 170 Watts. Pour l'avoir comparé à un Origine III Peu de différences ( quelques dizaines de km ...) et un Colango V4R celui là dur dur.
Le hic c'est qu'il est du moins par chez moi de plus en plus difficile d'essayer avant achat et je trouver personnellement cela dommage

[pasqup01]

Le hic c'est qu'il est du moins par chez moi de plus en plus difficile d'essayer avant achat et je trouver personnellement cela dommage

C'est là, à mon sens, un (très très) gros hic du marché actuel sur le HdG, voire le moyenne gamme (vu qu'il se situe rapidement à plus de 5 000 €, ce qui est bcp pour une très grande majorité de citoyens).

Dans un contexte où le vélociste lambda - et je le comprends ! - ne sera pas enclin à stocker à gogo (voir l'actualité récente en la matière) du matos top de gamme et dans toutes les tailles, mettre dès lors plus de 10 000 € sur un vélo sans l'essayer et sachant que, le cas échéant, il ne sera pas facile à écouler en occaz sauf à le brader vu la morosité du marché... bof bof

[jordi.montesinos]

our en revenir aux vélos cités plus hauts, il y a un gros travail réalisé en aéro, surtout au niveau guidon

Ben sur le D4 c'est un combo Deda...

C'est un développement VR en collaboration avec Deda et le produit est exclusif à VR...

Ce qui fait sourire, c'est qu'aujourd'hui, les test de Tour Magazin étant "LA" référence en Europe, certaines marques s'équipent du même setup que Tour Magazin, afin d'optimiser leurs cadres pour avoir de bons résultats à ces tests (ce qui n'en fait pas forcément un bon vélo à rouler...).

Historiquement c'est un peu le contraire, Tour à utilisé les machines de l'EFBE utilisées par les marques pour essayer de répliquer les résultats... mais étant les seuls tests labos "publics" ils ont régulièrement mal influencés les marques. Quand le ratio poids/rigidité (STW) était leur indicateur, les marques elles mêmes leur ont demandé de trouver autre chose parceque cela donnait des machines à la rigidité très mal équilibrée juste pour scorer au STW. Leurs tests de roulements ont certainement influencé les pneus plus larges qu'annoncés ou les flancs durs des conti pour ameliorer les tests de résistance au roulement...
Ils restent une base super intéressante surtout quand on peut croiser avec des tests routiers.